Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

“6 e kahden vuoden sisään” on turha spekuloida. Katso muuten pari vuotta vanhat Pika Sisin tekstit. Aina toki saa toivoa, vaikka Nokian suhteen ei ole minkäänlaisia todisteita, eikä perusteita. Matalat katteet on sekatavarakaupassa, surkea viestintä, johtaminen ehkä paranee vasta kun Suri lähtee kesän jälkeen.

1 tykkäys

Toivon että osake on pian sen 4 ja risat että pääset myymään.

kuva

5 tykkäystä

Juu ei Nokia tuplaa kahdessa vuodessa. Pitää muistaa että -50 on sama kuin +100 toiseen suuntaan!! Nokian omistajien pitää rukoilla Trumpilta apua!!

2 tykkäystä

Nooh, tupla tai kuitti -jutut on yhtä tyhjän kanssa. Jos tietäisin osakkeen, mikä tuplaa varmuudella kahdessa vuodessa laittaisin siihen heti kaikki rahani. :grin:

Tässä taloudessa Nokia-sijoitus noudattaa Solidiumin esimerkkiä. Ei tosin tarkoituksella. Niin… ja sillä erolla, että kaikki luvut voi jakaa n. kymmenellä tuhannella.

6 tykkäystä

Ainakaan itsellä tämä sijoituscase ei ole muuttunut juuri yhtään.
Alunperin sijoitin Nokiaan kahdesta syystä: 1. Kysyntää yrityksen tarjoamalle pitäisi olla tulevaisuudessa reippaasti, 2. Uskon Nokian teknologiseen kyvykkyyteen.
Tilanne nyt: kysyntä ei ole hävinnyt mihinkään ja uskon edelleen, että Nokia on teknologisesti varsin kyvykäs. Nyt Nokian pitäisi vain saada oma pakka kuntoon, jotta päästäisiin hyötymään Nokian osaamisesta. Ainakin vielä uskon, että homma alkaa rokkaamaan ennemmin tai myöhemmin. Usko on kyllä ollut koetuksella tämän via dolorosan aikana, se täytyy myöntää.
(Joku taisi joskus sanoa, että usko ei ole strategia. Toistaiseksi pitänyt paikkansa tässä casessa, jäädään innolla seuraamaan, mikä on lopputulema)

12 tykkäystä

Mä en usko enää Nokian teknologiseen kyvykkyyteen, 10 vuotta nyt odoteltu.
Joku rallin vanha maailmanmestari sanoi, et jis jollain nousevalla kyvyllä on ollut 10 aina huonoa tuuria, niin kyse on jostain muusta ongelmasta.
Ehkä Pekka tuo bisnekseen kämäkkyyttä, Nokiassa on pitkään poltettu miljardeja turhiin projekteihin. Verratkaa millä kuluilla Apple polkaisee uusia hittejä myyntiin.

Mihin perustat väitteen tai uskomuksen? Teknologisesta kyvykkyydestä kun keskustellaan 10 vuoden aikajänteellä taaksepäin, on yleinen käsitys että 4g performaatioltaan Nokia on kärjessä. 5g on puolestaan nyt ollut noin vuoden ajan, mutta edelleen monelta osin tähän liittyvät standardit ovat epäkypsässä vaiheessa.

On tärkeää kyetä näkemään, varsinkin tässä tapauksessa, että mikä asia johtuu mistäkin, ja voiko näihin tulla muutoksia. Jos tutkii vain peruutuspeiliä, on iso vaara että ajaa pöpelikköön.

4 tykkäystä

Nykyisen Nokian vertaaminen Appleen ei ole kovin mielekästä. Applella on niin vahva brädin, että on melkein ihan sama, mitä ne puskee ulos niin siitä tulee “hitti”. Toiseksi, mun käsityksen mukaan Applen tuotteet/palvelut on lähtökohtaisesti kuluttajille suunnattuja. Teknologista osaamista/tietämystä en omaa yhtään, mutta käsitykseni mukaan Nokia tekee hieman monimutkaisempia tuotteita/palveluita kuin Apple, joten riski kehityprojektien epäonnistumisesta on suurempi. Korjailkaa jos oon ihan kujalla

4 tykkäystä

No, tekikö Nokian “4g-johtajuus” fyrkkaa (ifrs) osakkeenomistajille? Nokialla on kaikki viat, mutta kyllä myös tuo toimiala oli todella onneton valinta alusta lähtien. Nokian olisi aikoinaan pitänyt tehdä Philipsit (eli healthtech).

Keskustelu palaa parin kuukauden välein aina samaan. Edellisessä viestissäni viittasin tähän [quote=“Lexus, post:5148, topic:74”]
tärkeää kyetä näkemään, varsinkin tässä tapauksessa, että mikä asia johtuu mistäkin, ja voiko näihin tulla muutoksia.
[/quote] että mikä toimialalla on ollut isona ongelmana ja asia joka on ajanut Nokian ahtaalle mutta myös Ericssonin. Mutta tähän ei IFRS tai IFRS keskusteluun kirjanpitokäytännöistä on turha mennä - loputon suo. On kuitenkin totta että Nokia on hapuilut 5g alkutaipaleen ensimetreillä - on kuitenkin mielestäni harhaa ajatella että peli olisi jo menetetty, peli on vasta kunnolla alkamassa.

Itse luovutan tämän asian jauhamisen osaltani tähän ja postailen vain uusista uutisista ja asioista sekä argumenteista. Mukavaa viikonloppua kaikille! :blush:

10 tykkäystä

Hei Kunhalvallasaa,

hauska huomata, että olet katsonut Viiden jälkeen -ohjelmaa!

  1. “Karo Hämäläinen MTV3:ssa kertoi, että kun ei ole myynyt niin ei ole hävinnyt mitään, tätä en voi ymmärtää.”

Sijoittaja ostaa osuuden yhtiöstä eli sen tulevaisuuden osinkovirrasta. Tuo osinkovirta ei ole hävinnyt mihinkään, jos ei ole myynyt osakkeita.

  1. “Sitten kun Baba kysyi että mitä Karo nyt suosittelisi ostamaan, hän kertoi ettei mitään kannata ostaa.”

Näin en ole sanonut. En anna sijoitusvihjeitä. Baba Lybeck kysyi, mitä olen tehnyt. Vastasin jotain siihen tapaan, että en ole vähään aikaan löytänyt ostettavaa. Enkä ole löytänyt vieläkään.

Ystävällisin terveisin

Karo Hämäläinen

28 tykkäystä

Nokian ydinosaaminen on 90-luvulta lähtien ollut cellular-business ja niihin liittyvät patentit etc. Tällä alueella Nokia on ollut parasta A-ryhmää. Missä vaiheessa olisi pitänyt mennä terveysteknologiaan, mistä kompetenssia ei talon sisältä löydy, ja miten terveysteknologiian pitäisi mennä? Lähialueelle, eli welness-businekseen Nokia meni Withingsin ostamalla ja muutaman vuoden päästä tuo ristiretki hylättiin. Paljonko poltettiin rahaa?

Pääjuttu on, että pumppu pitää saada jauhamaan ydinosaamisen alueella ja siinä pumppu on ollut jumissa - täällä on pohdittu noita ongelmakohtia varsin hyvin! Kilpailijoita ei sillä alueella ole kovin monta. Oikein hyvä pistää välillä miehiä vaihtoon naisiksi ja uusiksi miehiksi.

3 tykkäystä

@Karo_Hamalainen oletko tämä henkilö Karo Hämäläinen – Wikipedia vai sattuuko vain olemaan sama nimi teillä?

Tuli tuossa mieleen, että kun Suri mainitsi, että “taped out two new chips in January” niin olikohan kyseessä Marvell- ja Intel-yhteistyössä tehdyt chipit?

Suri Feb. 6, 2020 (Q4 2019):

New 5G ReefShark-based products will continue to come and we saw the successful tape-out of two new chips in January. As I am sure, many of you know, tape-out is the final step of the design process before chips are sent to be manufactured into engineering samples for product integration and testing.

And for 2020, we have 3 ReefShark SoCs under development. As I said, 2 of these have been taped out already which is an important milestone. So, while there remains work ahead, this inherently means that some of the overall risk is now in our rearview mirror.

Nokia and Marvell enter into partnership on silicon technology for 5G

Nokia collaborates with Intel on silicon technology innovations for 5G New Radio and cloud infrastructure

Aikaisempaa Mar 26, 2019

Nokia has its own design capabilities but doesn’t own silicon manufacturing facilities, so it turns to partners such as Intel. It uses a processor core from Intel, who also work with Nokia to implement it. For Nokia’s system on a chip (SoC) work, it collaborates with Intel first for the FPGA intermediate solutions, then the dedicated high-powered processors and specific silicon processes for the commercial SoCs.

6 tykkäystä

Tämä olisi kieltämättä mielenkiintoista tietää @JuhaHut. :smiley: Mistään ainakaan itselle ei ole tullut tieto vastaan. Jos jotain tiedotteista ja jne päättelisi, veikkaisin itse että olisi Marvell… muita ajatuksia? Lienee Intel edelleen juoksee terävän kärjen perässä.

2 tykkäystä

Hei MoneyWalker,

tietääkseni minulle ei ole täyskaimoja. Saako olla utelias: mikä saa sinut kysymään asiasta?

1 tykkäys

Sisällytätkö Nokian kannattavuuden luokittelussasi kohtaan 2? Itse olin pienellä panoksella mukana Nokiassa mainitsemastasi syistä. Ykkönen pitää varmasti paikkansa edelleen, kakkosesta voi debatoida mutta eiköhän sekin pidä pääasiassa paikkansa. Sijoituscasena Nokia meni kuitenkin itsellä roskakoriin viime syksynä, kun yrityksen epäonnistunut viestintä tulevien vuosien kannattavuudesta ei vastannut alkuperäisiä oletuksia.

Nämä luokitukset toki kertovat vasta yrityksen laadusta. Hyvästä yrityksestä siirtyminen hyväksi sijoituskohteeksi vaatisi näiden ja muiden kriteerien vertaamista vallitsevaan arvostustasoon, joka onkin
oma juttunsa. Viimeistään tässä kohtaa oma osaaminen jää rajalliseksi. :new_moon_with_face:

1 tykkäys

鹤鹤 @Xperialihe 10h
I thought intel 5G was dead

Tommi Uitto @tommiuitto 47m
Nope, far from it. Live and kicking.

1

14 tykkäystä

Tervetuloa kirjoittamaan foorumille @Karo_Hamalainen. Halusin varmistua kuka olet, koska täällä pääosin esiinnytään nimimerkeillä ja en tiedä varmistaako foorumin valvoja @Yu_Gong tai ylläpitäjät jotenkin oikealla nimellä esiintyvien henkilöllisyyden. Asia nousi esiin, kun osa foorumin jäsenistä on ilmeisesti omalla nimellään kirjoittavia yrityksien toimitusjohtajia tai IR-henkilöitä.

Olit julkaissut Taloustaito-lehteen hyvän kirjoituksen Bilotin listautumisesta. Tällä foorumilla on Bilotista hyvä keskustelu Bilot Oy pörssiin ja sinunkin kirjoitusta on kommentoitu. Voidaan jatkaa keskustelua tuolla ja haluat.

16 tykkäystä

Mikäs tää tämmönen?

1 tykkäys