Osaatko heittää mistä suunnasta moista on kuulunut? Operaattoreilta?
5 tykkäystä
JormaSoul, hyvä pointti!
3 tykkäystä
Ehkä semmonen pointti vielä, että 5G toiminnallisuus tulee koostumaan useammasta tuhannesta pienestä toiminnallisuudesta. Osa näistä on toiminnallisuuden kannalta pakollisia ja osa lisävarusteita. Vertaamalla itsevalittua yksittäistä toiminnallisuutta ja sen aikataulua, löydetään aina asioita joissa ollaan edellä ja asioita joissa ollaan jäljessä - ihan sen mukaan minkä tyyppistä viestiä halutaan kertoa. Sijoittajan kannalta tärkeämpää on ehkä ymmärtää kokonaisuus.
Nimimerkki Paakkariselta toivoisin hieman lähdekritiikkiä 
20 tykkäystä
Osarissa/osareissa se sitten näkyy, paljonko noilla "myöhäsillä"laitteilla tulee rahaa sisään ja mitä se poikii?
…tällaista reaktiota pelkäsin hiukan odottaakin. "JormaSoul"ille tiedoksi, että tunnen varsin hyvin operaattorien neuvottelutekniikat ja 3GPP:n standardointikuviot. Näen kyllä kokonaisuuden - ja siksi en rynnännyt myymään omistuksiani.
Lähdekritiikkini on ollut aina kova, mutta nyt menin uskomaan tällaiseen virheelliseen väitteeseen, koska se tuli hyvin ylhäältä Nokian organisaatiosta.
Koska en voi enempää avata ja koska tällainen ei ole halutunlaista kuultavaa, voidaan sopia, että olen ymmärryksen puutteessa käsittänyt asian väärin. Ongelmaa ei siis ole. Pahoittelen samalla aiheuttamaani hämmennystä.
2 tykkäystä
Hyviä kommentteja nämä on, anna palaa vaan, ehkä jos osaat/pystyt tarkentaa, onko lähteesi 5g asiantuntija vai jonkun muun asian 'johtaja"
Omasta kokemuksesta johto on kovin kaukana ja toistelevat muiden kommentteja valitettavan ymmärtämättöminä monessakin johtavassa organisaatiossa, toivotaan että kyse tästä ja/tai jormasoulin kommentista
1 tykkäys
Ympäripyöreät ja kuulopuheisiin perustuvat väitteet tai mielipiteet eivät ole ketjun informaatiosisällön kannalta kovin arvokkaita, vaikka omasta mielestäni niitäkin sopii erilaisten spekulaatioiden sekaan. Erilaisiin väittämiin on tartuttu ja tullaan tarttumaan kirjoittajaan katsomatta jatkossakin.
Tässä ketjussa on kestetty hyvinkin erilaisia mielipiteitä jo pitkään eikä täällä Nokiaa silkkihansikkain ole käsitelty edes vakiokommentoijien taholta. Uskallan väittää, että ei ole myöskään sellaista asiaa, mikä ei olisi “halutunlaista kuultavaa”. Mielensä pahoittaminen - oikeastaan yhtään mistään syystä - on sen sijaan turhaa. 
12 tykkäystä
Kaikki jollainlailla faktapohjainen tieto on varmaan haluttua…mutta kun puhut ”kokonaisuuksista” ja 18-24 kk viiveistä, niin se voi toki herättää kysymyksiä lähdekritiikistä.
8 tykkäystä
Vastaan samalla kertaa nimimerkeille “ruuki”, “OldFeki” ja “JormaSoul”:
(tarpeeton taustoitus poistettu)
Ymmärrätte varmaan, etten toista ‘ympäripyöreitä huhuja’ tai kuulopuheita. Tiedän tarkkaan kuka tällaisen tiedon kommentoi ja milloin - ja tämä henkilö ymmärtää asian mistä puhui. “Chatham House Rule” on sensitiivisissä asioissa noudattamani linjaus, jolloin en kerro mitään lähteestä.
On aina mahdollista, että olen ymmärtänyt tämän 18 kk:n takamatkan väärin (joka koskisi 5G-tukiasemia - ei koko Nokiaa). Mutta se, että Nokia olisi 5G-tuotekehityksessä kilpailijoitaan jäljessä, ei minusta kuulosta kovin väärältä väittämältä.
Tällaisilla foorumeilla on helpompi postailla/kommentoida julkisia uutisia ja pitää sensitiiviset tiedot itsellään. Ehkä moni tekeekin näin. Silloin käyty keskustelu pysyy harmittomampana uutisotsikoiden nostoina. Mutta miksi silloin kävisin koko foorumilla?
10 tykkäystä
Jos nyt ollaan kehityjksessä 1,5 - 2 vuotta jäljessä kilpailijoita, niin miten näet että kurssi kaksinkertaistuu 1,5 vuodessa?
Toinen kysymys on se, että miten on mahdollista kiriä tuollaista etumatkaa ja miten on mahdollista että tuollainen takamatka on päässyt syntymään vaikka Nokia on käsittääkseni ollut mukana sopimassa standardeista, vai miksi niitä tuolla alalla kutsutaan?
3 tykkäystä
…tätäkin kommenttia hiukan odotin.
Ensiksi - täällä käydyn kommentoinnin perusteella Nokia ei ole 5G:ssä kilpailijoitaan jäljessä. Tämä kannattaa käydä kertomassa myös Nokialle.
Toiseksi - Nokian kurssi voisi todellakin nousta rajusti Inderesin Mikael Rautasen toukokuussa esittämällä reseptillä:
- Myydään Mobile Networks + Global Services USA:han ja kovaan hintaan =>
- Kassan polttaminen loppuu ja Cash Flow on vahvasti positiivinen =>
- Nokiasta tulee IPR-talo (á la Qualcomm: P/E=34) ja SW-tuotteiden (5G SW Core, IP-routing, Optical) tekijä (á la Juniper: P/E=20) => Tästä voi helposti tehdä laskelmat.
Eli osakekurssin nousupotentiaalia on ja tuplauskin mahdollinen. Pekka ja Sari saavat tosin tehdä lujasti hommia tämän ihmeen eteen. Mutta siksipä heidät Nokiaan on haluttukin.
6 tykkäystä
18kk:n takamatka on tunnustettu tosiasia ainakin SoC-kehityksessä eli pitkälti juuri 5G-tukiasemissa ja antenneissa. Nokian jääminen jälkeen strategisen, mutta vääräksi osoittautuneen FPGA-päätöksen ja SoC-viivästysten takia on yhtälailla fakta ja koko “Nokia on jäljessä 18kk” -väitteen taustalla.
Siinä missä Ericsson pystyy kilpailemaan jopa kiinalaisten kanssa hinnoissa, Nokia tuskailee SoC:en kanssa vielä pitkään. Q4/19-tulosinfossa Suri totesi Nokian olevan “slightly ahead of schedule”. Tämän vuoden tavoitehan oli 35% SoC:a vuoden loppuun ja ensi vuoden lopussa lukeman piti olla 70%. Muistan joko Pullolan tai Surin maininneen viimeisimmissä infoissa myös siitä, että takamatkan kirimistä ei voi juurikaan nopeuttaa resursseja lisäämällä piirikehityksen luonteesta johtuen. Vuoden 2021 alussa tilanteen oletettiin jo olevan “paljon parempi”.
Koko Nokian osalta väite 18kk:n takamatkasta tuskin pitää paikkansa. Softapuoli on hyvinkin kehityksen kärkijoukoissa julkaisuista päätellen ja Nokia on esittänyt väitteitä jopa softapuolen reilusta etumatkasta pääkilpailijoihin verrattuna.
8 tykkäystä
Välikommenttina että hyvää keskustelua aikalailla homman ytimeen liittyen. Siihenhän kuuluu oleellisena myös vastakkaisten näkemysten esilletuominen.
Mielenkiintoista oli kuulla tuo toteamus että edelleen oltaisiin jäljessä noin kovasti. Itseä tuon viestin jälkeen kiinnosti että mitä osa-aluetta tällä tarkalleen ottaen tarkoitetaan. Tämän jälkeinen keskustelu lienee avannut itselleni asiaa lisää.
Tässähän on myös sikäli myönteistä että myös toteamuksen kertoja näkee siitäkin huolimatta mahdollisuuden isoon arvonnousuun. Ja kuten tässä on muutama kirjoittaja tuonut esille, toisilla osa-alueilla Nokia juoksee takana edelleen, mutta toisilla osa-alueilla ei tilanne todennäköisesti ole samanlainen. Positiivisilla ajatuksilla edelleen itse pidän todennäköisenä että isoja liikkeitä tulee vielä tapahtumaan kun intressien osalta pelimerkit on jo tuotu esille.
8 tykkäystä
Puoli vuotta vielä jäljellä, mutta itse veikkaan että tuo tavoite ylittyy selvästi.
Edit. Mielenkiintoista keskustelua, osittain sen takia että henkilö nimimerkki Paakkarisen taustalla on tuttu 5-20 vuoden takaa.
5 tykkäystä
Minusta se mitä kirjoitat on aika lailla sama kuin alkuperäinen postaukseni?
3 tykkäystä
Kyllä, tilanne SoC:ien osalta on pysynyt kutakuinkin entisellään, mikä oli tulosinfot kuunnelleena ainakin oma oletukseni koko ajan.
Keskustelusta ja kommenteista päätellen tilanne saattaa olla tosin hieman parempi, kuin itse odotin. Olen kiinnittänyt huomiota myös piirien toimittajapuolen muutoksiin, mikä voisi olla signaali siitä, että kehityspohjaa on kyetty leventämään aikaisemmasta samalla, kun tuotekehityksen resursseja on kasvatettu huomattavasti. Nämä yhdessä voivat tarkoittaa, että pientä kiriä on luvassa.
3 tykkäystä
Kiitos vastauksesta. En ole epäillytkään etteikö Nokia olisi muita jäljessä. Mietin vain tuota tuplaus mahdollisuutta. Ajattelin sitä vain normaalin tämänhetkisen busineksen kautta. Mutta sinä siis tarkoitit mahdollista osien myyntiä.
3 tykkäystä
Minäkin tulen lomalta vähän kommentoimaan, kun on niin hyvää keskustelua! Pitäähän tätä palstaa seurata kesken Suomen kiertueen 
Minäkin olen ollut siinä käsityksessä, että Nokia on vielä jäljessä tietyillä osa-alueilla, mutta kirimistä olisi tapahtunut. Mutta, onko jälkeenjääneisyys ongelma?
Eli, @Paakkarinen ja kaikki muutkin asiaa lähemmin tuntevat: Nokia on tehnyt varsin hyvin kauppaa koko alkuvuoden (joku taisi eilen tai toissapäivänä postata tänne tuoreimmat luvut) ja edellisestä tulosjulkistuksesta saimme havaita, että talouspuoli on menossa parempaan suuntaan (eli päästään myymään enemmän voitolla) - mutta miksi asiakkaat ostavat jälkeenjääneeltä Nokialta? Ja jatkokysymys, jos ja kun Nokia saa Soc-ongelmansa kuntoon, eikö tunnuslukujen ja erityisesti pörssikurssin pitäisi kohota nousevan käyrän mukaisesti, kun voidaan myydä halvemmalla mutta silti nostaa omaa katetta?
Lupsakkaa kesää palstalaisille 
7 tykkäystä
Tavoite voisi olla, että SoC myötä kulueroosio on lähivuosina suurempi kuin hintaeroosio. Tähän kun vielä lisätään SW osuuden kasvaminen toimituksista niin ollaan paljon lähempänä sitä mahdollista hillotolppaa.
11 tykkäystä
Niinpä, hyvä miettiä että jos Huawei on vaikka sen 18-24kk edellä niin onko sillä merkitystä nykyisessä maailmantilanteessa ja säilyykö tuo johto jos pääsy kriittiisiin komponentteihin evätään ?
2 tykkäystä