Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Tämän vuoden tulokseen kyllä :wink:

4 tykkäystä

Kiitos ajatuksistasi. Olen kanssasi samaa mieltä. Lista olisi kuitenkin vielä nykyistä parempi, jos ohessa olisi listattuna myös Nokian heikkoudet ja oleellisimmat riskit. On helppo arvioida yhtiötä väärin jos listaa vain mahdollisuudet ja riskit sekä heikkoudet jäävät piiloon.

Suuresta yhtiöstä on pakko löytyä läjäpäin hyviä asioita. Suuret heikkoudet voi herkästi kuitenkin jättää alleen hyvien asioiden hyödyt.

Itsellä Nokia lyhyen sijoitusurani pisin sijoituskohde, joten tuntuisi hullulta myydä nyt, kun viimein alkaa näyttää kohtalaisen hyvältä. Harmitus olisi päätä huimaava, jos realisoinnin jälkeen seuraisi sivusta hedelmien keräystä viimevuosien työstä.

3 tykkäystä

Oikeassa olet vme93, mutta esimerkiksi Inderesin Nokia-analyysi lukemalla saa aika paljon synkemmän kuvan, joten mitäpä minäkin palstalla myös synkistelemään… Mainitaan nyt kuitenkin objektiivisuuden vuoksi muutama seikka, vaikka riskilistaa helposti saa kasvatettua loputtomiin jos on pessimismiin taipumusta.

Kilpailun kiristyminen on ehkä päällimmäisin riski:

  • Huawei voi lobata itsensä ulos tilanteestaan (Kiinan avulla) ja ainakin osin saada vihreää valoa monissa tärkeissä maissa (Saksassa ainakin onnistunee)
  • Kilpailu voi entisestään kiristyä: Samsungilla on valtavasti taloudellista muskelia ja 5G-ambitioita, Intiassa Reliance Jio -operaattori suunnittelee omaa 5G-ratkaisua, jota on myös tarkoitus myydä maan ulkopuolelle. Japanissa Rakuten-opeaattori laatii Open-RAN -ratkaisua, jossa kokonaisuuden voi koota eri toimittajien luomista yhteensopivista -palasista. Kuitenkin myös Nokia on mennyt erittäin voimakkaasti Open Raniin ja aikoo tarjota koko paketin operaattoreille myös sillä saralla.
  • Cisco/Samsung ostaa Ericssonin ja antaa sille valtavan taloudellisen selkänojan kilpailussa Nokiaa vastaan

Muita riskejä:

  • Uusia ongelmia Nokian tuotekehityksessä eikä asiakkaiden vaatimia tuotteita saada aikaan ajoissa, mistä voi aiheutua asiakkuuksien menetyksiä
  • Liikevaihto jatkaa laskuaan kun “heikoista sopimuksista” ei voi kilpailla kannattavasti ja kun Nokia itse vetäytyy matalakatteisesta toiminnasta
  • Lisenssitulojen kasvu on ennakoitua hitaampaa esim. siksi että oikeuden päätöksillä rajoitetaan maksimimäärää tai siksi että Nokia on arvioinut patenttiensa arvon yläkanttiin

Voimme vaikka kimpassa täällä palstalla pohtia näitä ja muitakin riskejä sekä miten Nokian pitäisi niihin vastata.

7 tykkäystä

https://www.reuters.com/article/us-usa-wireless-5g/u-s-court-upholds-fcc-cap-on-5g-small-cell-fees-in-win-for-wireless-carriers-idUSKCN25829Q

4 tykkäystä

Ei ainakaan hidastuta tämä päätös 5G investointeja.

The decision is a win for wireless carriers like AT&T Inc, Verizon Communications Inc and T-Mobile US Inc. AT&T said in 2018 that excessive fees sought by Portland, Oregon, were preventing it from deploying 5G small cells in the city.

FCC commissioners have said the United States over a decade will need to install as many 800,000 small cells for 5G networks.

5 tykkäystä

Kertokaapas paremmin tietävät vähän teknologiasta…

Tuleeko 5geetä muille kuin näille korkeille taajuuksille? Nämähän eivät läpäise juuri mitään, kantama heikko etc jonka takia näitä mastoja tulee olemaan jokaisessa katuvalossa. Jääkö 4G puhtaasti syrjäseuduille?

3 tykkäystä

Tulee kaikilla taajuuksilla. Esimerkiksi Yhdysvalloissa T-Mobile on jo lanseeranut koko maan laajuisen matalan taajuuden (low-band) 5G verkon - nopeudet on karkeasti max 350 Mbit/s. Eli he ovat strategiassaan lähteneet tavallaan kerrostamaan kakkua alhaalta ylöspäin. Seuraavaksi heillä tarkoitus tehdä suuresti keskitaajuutta (mid-band), jolla saavutetaan nykyisellään max 1 Gbit/s nopeuksia. Kuten lainalaisuuksien mukaan menee, riittää matalassa taajuudessa huomattavasti vähemmän tukiasemia kun kantama on niin paljon parempi.

Yleisestikin ottaen kuvittelin että jotakuinkin kaikkialla olisi aikalailla oleellista täyttää tuota keskitaajuutta. Tuolla saadaan jo melko hyvin 5G:n teknologian tarjoamia hyötyjä esille. Korkeat taajuudet (high-band) tulevat ennen kaikkea paikkoihin, joissa kerralla on suuri määrä ihmisiä, kuten stadionit ja ostoskeskusten ympäristöt ja jne. Matalan taajuuden 5G verkot tuovat myös varmasti tulevaisuudessa hyötyä suhteessa 4G verkkoihin vaikkakaan nopeuksilla ero ei ole niin massiivista (kenties 2-5 x). Kuitenkin Suomessakin voisi olettaa että maaseutua täytetään nimenomaan matalalla taajuudella (5G), ja ensi alkuun ainakin tievarsia ja jne. Toki tuota vaihetta voi joutua vielä odottamaan useamman vuoden.

7 tykkäystä

Näköjään noita matalia taajuuksia ei ainakaan Suomessa ole vielä edes tarjolla 700Mhz pitäisi kait tulla tarjolle

Mielestäni aika oleellinen taajuus täällä harvaan ja taajaan asutussa maassa. Toisaalta eipä tämä mikään iso markkina olekaan

Enemmän mietin kasvattaako 5G kokonaismarkkinan kokoa. Määrällisesti tukiasemia tulee ainakin tuhoton määrä verrattuna aikaisempaan

1 tykkäys

China Mobilella 188000 5G-tukaria ja 70 miljoonaa 5G asiakasta.
Elon laskuopin mukaan Suomi pääsisi noin 15000 tukiasemalla
hyvään alkuun…

2 tykkäystä

Spekulointi Nokian laitetoimituksista Verizonille jatkuu. Ainakin käyttäjä Thomas havaitsee uutta kalustoa jatkuvasti NYCn markkina-alueella, ja nimenomaan Nokian:

Koska Verizon asentaa Nokian CBRS-laitteistoa tolppiinsa, niin huhu näyttää entistä heikommalta omasta mielestäni… Kyseistä kilkettä kun ei ole vielä edes käytössä kun taajuuksia ei ole vielä huutokaupattu → asentaminen on ennakoivaa. Rakentaisiko Verizon Nokian rautaa tolppiin mikäli olisi heivaamassa Nokian? En usko.

EDIT: Jatketaan tähän ettei tule tuplapostausta, mutta onko tätä tullut vielä muualla vastaan?

Ja sekös vasta Huaweita harmittaa…

have a history of unethical corporate behaviour

Tiukalla lukemisella varmaan mikään tavarantoimittaja ei pääsisi läpi, mutta nyt lähempää tulee mieleen erään länsimaisen firman korruptiosakot :grin:

EDIT jälleen:

Kas, homma pääsi naapuripalstalle. No, en sinne vaivaudu kirjautumaan (KL ei kinosta), mutta koska siellä nimimerkki MosesKoo ei muista huhuja, niin muistutetaan:

Verizon is preparing to kick Nokia to the curb and give Samsung roughly half of its radio access network (RAN) contract, Ryan Koontz, senior research analyst at Rosenblatt Securities, told SDxCentral.
The deal will see Verizon go from three RAN vendors to two, including a shocking decision by Verizon to completely rip out and replace all of Nokia’s equipment and services dating back to its 4G LTE network footprint. Ericsson and Samsung will effectively split Verizon’s RAN contract going forward, according to Koontz.

Kyllä tuossa on kaikkea muuta kuin kyse markkinaosuuksista. Samaan aiheeseen liittyen SdXCentral edelleen pakottaa uutista aiheesta:

Verizon also declined to name any vendors involved in its SA 5G core following last month’s shocking report about the operator’s plans to end its relationship with Nokia and award Samsung roughly half of its RAN contract going forward.

Köyhää on.

11 tykkäystä

PEG-LUVULLA MITATEN NOKIA ON SELKEÄSTI ALIARVOSTETTU

Tässä lainaten asiantuntevaa ja analyyttista nimimerkki Silentia Kauppalehden " Nokia analyysit ja uutiset" -palstalta:

PEG-luku perustuen Nokian ei-ifrs:n konsensusennusteisiin epsin osalta tälle vuodelle ja ensi vuodelle.

Tunnetusti, jos PEG jää alle 1, niin osake on aliarvostettu.

Ensin PEG laskettuna ei-IFRS-luvuilla:

Lähde : NOK - Nokia Oyj Forecast - CNNMoney.com

Nokian kurssi NYSEssä eilen: 5.06$
konsensusodotus Nokian eps (ei-ifrs) vuodelle 2020: 0,29$
konsensusodotus Nokian eps (ei-ifrs) vuodelle 2021: 0,36$

=> p/e: 17,44
=> eps kasvu%: 24,14%

==> PEG: 0,72


Toiseksi PEG laskettuna IFRS-odotusluvuilla:

Lähde: NOKIA OYJ : Financial Data Forecasts Estimates and Expectations | NOK | US6549022043 | MarketScreener

Nokian kurssi Helsingissä eilen: 4,25 euroa
konsensusodotus Nokian eps vuodelle 2020: 0,11 euroa
konsensusodotus Nokian eps vuodelle 2021: 0,19 euroa

=> p/e: 38,63
=> eps kasvu%: 72,72%

==> PEG: 0,50

PS. Nokia eps q1-q2/2020: 0.00 euroa eli markkinat odottavat h1:lta aika kovaa eps-parannusta. Q2:lla eps oli: 0.01 euroa. Joten varauksella kannattaa näitäkin em. lukuja arvioida, mutta tuskinpa kukaan tällä hetkellä odottaa tuloksen heikkenemistä tulevina kvartaaleina ja vuosina - jos nykyinen kannattavuustrendi jatkuu.

11 tykkäystä

Ei ole järkeä laskea PE/G:tä kahden vuoden otannalla, kyllä siihen se viiden vuoden kasvu kannattaa ottaa.

Kopioin tähän Kauppalehden palstan Chillerin informatiivisen kirjoituksen. PÄHKINÄNKUORESSA: VUONNA 2025 5G CAPEX SAAVUTTAA 200 MRD USD JA SEN JÄLKEEN KAKSINKERTAISTUU. PITKÄLLÄ TÄHTÄIMELLÄ YKSITYISVERKOT SAAVUTTAVAT JULKISET VERKOT VUOTUISTEN INVESTOINTIEN MITTAVUUDESSA.

Chillerin kirjoitus tänään 15. elokuuta Vahva osta Nokialle Q3/2020-palstalla:

"Yksityiset verkot tulevat vahvasti julkisten verkkojen rinnalle pitkällä aikajänteellä tarkasteltaessa verkkolaitehankintoihin käytettäviä rahasummia. Nokia tekee nykyään hyvin rahaa julkisten verkkojen toimittajana sekä alati kasvavia tuottoja yksityisistä verkoista. Tulevaisuuden potentiaali näyttää massiiviselta ja tilanne vain paranee vuosi vuodelta.

Miksi trendillä on merkitystä? Lähtökohtana voi pitää jutusta löytyvää 5G CAPEX kuvaa. Yleisesti ottaen nähdään 5G panostusten kasvavan huikeasti per vuosi ja nyt ollaan vasta supersyklin alussa. Jos taas tarkastellaan pylväässä eroteltujen julkisen ja yksityisen verkon panostuksia, niin on hyvä huomioida operaattoreiden tyypillisesti edustavan julkisia verkkoja ja esim. Nokia tarjoaa yrityksille suoraan yksityisiä verkkoja. Katteiden osalta yksityiset verkot ovat Nokialle tuottavampia ja jo nyt niillä tehdään merkittävää liikevaihtoa.

Yksityisten verkkojen kasvu ei ole olennainen vain rautapuolen näkökulmasta. Samaan aikaan on kehittymässä valtava palveluiden ekosysteemi, jossa mm. kaivostoiminnassa käytetään 5G -verkkoja tuotannon tehostamiseen ja turvallisuuden parantamiseen. Toimialat ovat hyvin yksilöllisiä, joten kaikille joudutaan kehittämään erilaiset palvelukokonaisuudet. Nokia on hyvissä lähtökohdissa myös näiden osalta. Valmiita paketteja tarjotaan suoraan yrityksille ja operaattoreille edelleen myytäväksi. Kuvassa ei ole otettu huomioon mainittuihin palveluihin sijoitettavia summia, joiden katteet ovat softapohjaisuutensa ansiosta houkuttelevat.

Pitkä aikajänne saattaa lannistaa, mutta jo lähivuosien näkökulmasta on hyvä kiinnittää huomiota 5G CAPEX miljardeihin. Tänä vuonna 5G CAPEX on noin 35 miljardia dollaria ja ensivuonna jo noin 60 miljardia. 2022 ollaan jo sadassa miljardissa ja 2026 se on tuplattu kahteen sataan miljardiin. Aivan huikeaa kasvua siis tiedossa pitkälle tulevaisuuteen. Samaan aikaan vanhemman sukupolven verkoilla tehdään merkittävää liikevaihtoa.

Markkinoilla on tällä hetkellä kourallinen verkkolaitetoimittajia, joista parhaat asetelmat on Nokialla ja Ericssonilla. Kiinalaiset ovat rajattu pois monilta markkinoilta turvallisuushuolien vuoksi. Samsung on kiinnostunut tulevamaan peliin mukaan ja business potentiaalin näkökulmasta siinä on järkeä. Teknologia on hyvin monimutkaista, joten helppoa se ei tule olemaan.

Nokian kannalta Reefshark SoC kehityksestä voisi mainita riittävän hyvän ajoituksen. 2021 lopussa toimituksissa ollaan vähintään 70%:ssa ja 2022 kaikki toimitetut tuotteet perustuvat SoC piireihin. ORAN:in osalta Nokian on järkevää olla kehityksen kärjessä, koska pienempiä toimijoita on tulossa markkinoille. Sitä kautta raudan merkitys vähenee ja voitot otetaan enemmänkin softalla. Siihen siis isot panostukset, koska kehityksen kärjessä olevilla on aina kilpailuetu.

Lopuksi voisin todeta Nokian olevan erinomaisessa tilanteessa tällä hetkellä. Firma tekee jo nyt vahvaa kassavirtaa ja todellinen hillopurkki on hädintuskin korkattu. Pelkästään 5G CAPEX kuvan perusteella ei tarvitse olla kummoinen oraakkeli ennustaakseen yrityksen markkina-arvo paisuvan aivan uusiin kokoluokkiin tulevaisuudessa. Täytyy vain toivoa, ettei tätä helmeä viedä sitä ennen käsistä mitättömällä markkinahinnalla kaukomaille."

23 tykkäystä

Finnvera on taannut laite- ja palvelutoimituksia Verizonille:

16 tykkäystä

Ja päiväys tälle 12.8.2020. Kuten olet @kezist kirjoitellut alkaa huhut hylkäämisestä näyttäytyä epäluotettavassa valossa. Ainakin jos meinataan että Verizon jotakuinkin kokonaisuudessaan hylkäisi Nokian.

Onko kellään tietoa että kuinka suurta osaa sopparista nämä takuut yleensä kattaa? Tässä summana 500 M dollaria (8,5 v), ja oletuksena on että Verizon on tuonut Nokialle liikevaihtoa vuodessa yli miljardin.

7 tykkäystä

Mielenkiintoista että lisenssiä ei jatkettu enää.

9 tykkäystä

Tämmöinenkin uutinen…
Monday 17 August 20

2 tykkäystä

Eikö nokia myyny 2015 tuon Here mapsin pois?

Juu, Audi, BMW & Mersun konsortiolle: Here Technologies - Wikipedia Joka on sittemmin elänyt ja on nykyisin Audi, BMW, Daimler, Intel, Bosch, Continental, Pioneer ja Mitsubishi - eli melko sekasikiö :smiley:

3 tykkäystä

Saatoi olla ihan puolustettava myynti aikanaan. Osto ei niinkään.

$767 Million Spent On R&D By HERE Mapping Company

Sep 30, 2017

http://www.intermx.com/767-million-spent-on-rd-by-here-mapping-company/

2 tykkäystä