Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Miten tuo käytännössä menee Daimlerin valittaessa? Onko Nokian pakko laittaa tuo seitsemän miljardia peliin, vai ainoastaan siinä tapauksessa, että haluaa keskeyttää tuotannon?
Mikäli tuotantoa ei pakoteta keskeyttämään, niin menettääko Nokia mahdollisuuksia korvauksiin?
Onko tuossa oikeuden päätöksessä otettu lainkaan kantaa korvausten määrään (Bloombergin uutisessa ei ollut mainintaa) vai onko se ihan eri prosessi?

4 tykkäystä

Oikeus taisi päättää että patentteja on loukattu, ja siltä osin täytynee maksaa korvauksia (oikeus velvoitti Daimleria kertomaan Nokialle patentteja hyödyntäneiden autojen lukumääristä). Nokia voi halutessaan hakea myyntikieltoa, jolloin Nokian täytyy maksaa vakuudet, mutta ei se kait mikään automaattimyyntikielto ollut? En tosin ole lakimies…

6 tykkäystä

Juurikin näin. Eli Nokialla on valmistus- ja myyntikieltokortti taskussa, mitä se tuskin kuitenkaan haluaa käyttää. Ja jos haluaisi, pitäisi löytyä 7 miljardia euroa pantiksi.

Oman ymmärryksen mukaan Nokia voi vaatia aiempien ehtojensa mukaisesti Daimlerin maksamattomia lisenssimaksuja tarkistettuna Daimlerin ilmoittamilla todellisilla myyntimäärillä. Näillä näkymin oikeussalitaisto todennäköisesti jatkuu, mutta Nokian asema on huomattavasti vahvempi, kuin ennen tätä tuomiota.

Edit. Ja se panttihan on siis siltä varalta, että Daimlerin valitus menisi läpi ja se voittaisi sitä seuraavan oikeudenkäynnin. Sillä kustannettaisiin kieltojen aiheuttamat tappiot Daimlerille.

7 tykkäystä

Tämä se oma ymmärrys myös oli. Tosin tuo oikeuden toteamus ettei Daimler ynnä muut kumppanit yrittäneet tosissaan neuvotella reiluista lisensointiehdoista on aika karvasta kalkkia erityisesti eräälle oikeussaliblogaajalle. Eipä muuten postauksessaan maininnut tuosta kohdasta sanallakaan.

7 tykkäystä

Oma intuitio suorastaan huutaa tämän puolesta. Eikä enää olla niin kaukanakaan. Päivän pohjilta oli tarjolla lähestulkoon varma pelipaikka, vaikka onhan Nokian kurssinousua muutenkin mukava katsoa.

Amerikkalaiset rakastavat oikeussalidraamaa ja nyt mukana vieläpä kuuluisa Daimler, mikä on luvalla sanoen hieman pulassa. Veikkaan, että Nokia palkitaan välierävoitostaan NYSE:n avauduttua. Ehkä joku viisas on pureskellut Huawei:n saamaa piirintoimituskieltoakin.

7 tykkäystä

Toisaalla tapahtuu myös:
https://www.bloombergquint.com/business/china-s-huawei-zte-set-to-be-shut-out-of-india-s-5g-trials

(Bloomberg) – China’s Huawei Technologies Co. and ZTE Corp. are set to be kept out of India’s plans to roll out its 5G networks as relations between the two countries hit a four decade low following deadly border clashes. The South Asian nation will apply investment rules amended on July 23 that cite national security concerns to restrict bidders from nations it shares land borders with to keep

EDIT: Muutosta tässä siis siinä mielessä aiemmin tänä vuonna Intia salli Huawein osallistua koestuksiin. No, voihan se mieli muuttua.

4 tykkäystä

Daimlerhan ostaa nuo Nokian patentteja käyttävät vermeet alihankkijoita ja on koko ajan ollut sitä mieltä, että alihankkijoiden tulisi lisensoida tuotteitaan itse suoraan ja, että EU-komissio selventäisi sitä periaatetta…

3 tykkäystä

Eli käytännössä tuolla 7 miljardin panostuksella voi ainoastaan huomattavasti nopeuttaa prosessia neuvottelutulokseen tai riitaoikeudenkäyntiin verrattuna? Nopeutuksen riski on sitten valituksen mennessä läpi todella iso gadus morhua.

2 tykkäystä

Näinhän se on. Daimler yrittää pyristellä lisenssimaksuista eroon juurikin tuolla tavalla. Lopputuote on toistaiseksi ollut lisenssoinnin kohde oli kyse sitten mobiililaitteesta, tietokoneesta (tai autosta). Jos Daimler onnistuisi pyrkimyksissään menisi koko tämän alan lisensointikäytäntö uusiksi. Noin äkkisiltään väittäisin, että siihen tulisi 90% lisää saksalaista byrokratiaa ja lisenssimaksujen keräämisestä tulisi kallista ja osin kannattamatonta.

4 tykkäystä

Ja siinä kohtaa teknologiaa ei juuri kannattaisi enää edes kehittää, toki samalla voisi saksalaisia insinööritaloja harmittaa jonkin verran yhtälailla koska samalla tavalla Siemens ynnä kumppanit hyötyvät patenteista.

4 tykkäystä

Hyvä muistaa, että Daimlerin suurin yksittäinen osakkeenomistus (n.10%) on kiinalaisten hallussa.

2 tykkäystä

Loogisestihan Daimler on tavallaan oikeassa, mutta mikäli tuo tulkinta menisi läpi, niin valmistaja voisi hyötyä alihankkijoidensa lisenssimaksujen laiminlyönneistä tai piratismista. Tuo taas olisi täysin järjenvastaista ja epäoikeudenmukaista patentinhaltijalle.

Lisäksi loogisesti ajatellen Daimlerilla uskoisi olevan oikeus periä korvaus alihankkijoiltaan, kun he joutuvat maksamaan lisenssimaksut Nokialle. Sitähän me emme voi tietää millaisia sopimuksia Daimler on tehnyt alihankkijoidensa kanssa.

5 tykkäystä

Nokian pressi:

11 tykkäystä

Itse en näe kovin loogisena asioiden tarpeetonta monimutkaistamista, minkä vuoksi varmasti EU:n komissiokin toivoi asiasta sovittavan.

Yksi asia tässä mietityttää ja ihmetyttää. Mikä on oikeasti asian “pihvi” Daimlerille? Alihankkijat maksaisivat kiltisti osuutensa lisenssimaksusta, jos Daimler niin haluaisi. Lähes kaikki muut autovalmistajat maksavat jo lisenssimaksua. Mikä tekee asiasta niin tärkeän Daimlerillle, että se on valmis näin mittaviin oikeustaistoihin asian takia? Onko kyse vaan siitä olettamasta, että Daimlerin vaatimusten toteutuessa asian monimutkaisuus laskisi lisensointimaksua, millä olisi iso merkitys pitkän ajan kuluessa (yhtälailla, kuin sillä on hyvin pieni merkitys vuoden tai parin ajanjaksolla)? Ei kai tässä ole taas joku saksalainen nuukuus/pihiys taustalla? Ja nyt jätän saksalaiset rauhaan. :slight_smile:

16 tykkäystä

Onko mitään aavistusta kuinka suuresta rahamäärästä riidassa on kyse?

1 tykkäys

En osaa mitään rahasummaa esittää, mutta jos lisenssimaksut maksetaan kokonaisen auton arvosta eikä yksittäisten komponenttien arvosta, niin ero on moninkertainen ja perustavaa laatua.

Daimler valmistaa noin 2,5 miljoonaa autoa vuodessa. Olettaisin, että lisenssimaksu on vähintään kympeissä (vrt. n. 5€/mobiililaite) pienemmistä voluumeista johtuen.

Lisenssimaksu / kustannus Daimlerille vuodessa>

10€/auto = 25M€
50€/auto = 125M€

Sen kerääminen komponenttivalmistajilta erikseen Nokian puolesta olisikin ihan toinen juttu. Ehkä se “pihvi” on sittenkin puhtaasti siinä. Eli yritetään ohittaa patentit ja välttää lisenssimaksut. Onhan tuollaiset summat motiivi mehevällekin riidalle, missä omaa muskeliaan voi Daimlerin kaltainen yhtiö pullistella. Mutta eikös vanha opetus sanonut “se joka miekkaan tarttuu, se miekkaan kaatuu”.

10 tykkäystä

Kyllä tässä itsellä jäi fiilis että Daimler on ilman hyviä perusteita kalastusreissulla josko vaikka Saksalainen oikeusistuin päättäisi Saksalaisen ison firman eduksi ja säästyisi miljoonaluokan kulut ja samalla ei tarvitsisi enää välittää mitä alihankkijat pulaa ja jos joku tulee natisemaan patenteista tai jostain muusta immateriaalijutuista niin voi vain osoittaa oikeuden päätöstä ja sanoa “talk to the hand, tuolla noi alihankkijat, menkää tuolta kiinan takanurkan Hi Chon Zing Tong Ltd:ltä kynimään patenttirahojanne, turrrrvallista matkaa”.

Ei taida vain onnistua. Edes Saksassa.

12 tykkäystä

Niin onko nuo patentti rahat kuinka pitkältä ajalta saamatta?

5 tykkäystä

Miten kauan Daimler on myynyt kaaroja joissa mobiilidata-yhteyksiä? Varmaan ainakin jokusen vuoden.

4 tykkäystä