Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Mitä tuo riskituottosuhteen luku1/4 tarkoittaa käytännössä?

Jos ostat osakkeen 3,30 eurolla. Inderesin pessimistisen arvion mukaan kurssi olisi 3,10 euroa. Riskinä on siis menettää 0,20 euroa per osake. Jos kurssi nousee neutraalin arvion mukaan 4,20 euroon, voit saada tuottoa 0,90 euroa. Riski/tuotto-suhde on 0,20/0,90 =4,5 eli noin 4. Ja samalla tavalla optimistisen arvion mukaan kurssi olisi 5,40 euroa, → 0,20/2,10=10,5 eli noin 10. :thinking:

10 tykkäystä

Eli minkä voit hävitä, niin jos hyvin käy voit voittaa sen nelinkertaisesti?

1 tykkäys

Itseäni on aina hieman epäilyttänyt näissä Nokia arvioissa kuinka kattavan kuvan analyysitalot voivat oikeasti mammuteista muodostaa. Hieman uskoa tilanteeseen luo, että analyytikoiden arvioit ovat kauttaaltaan melko positiivisia nykyiseen hintaan verrattuna. Nokia on toki pettänyt sijoittajat useasti aikaisemmin.

Koko ajan takaraivossa jyskyttää, että minkälaiseen vahvistusharhaan tässä astuu, kun uskottelee markkinan hinnoittelevan tätä väärin.

Nokian ongelmista, uskon sen olevan todella hierarkinen ja jäykkä organisaatio. Tämä näkyy siinä kuinka yhtiö kykenee uudistumaan ja kehittymään. Onko jollain enemmän tietoa onko Nokia pystynyt viime vuosina rikkomaan tätä rakennetta ja kehittymään ketterämpään suuntaan?

Siilasmaan kirja oli muuten ihan hyvä, onko muut lukeneet?

1 tykkäys

Kyllä viime vuodet ovat tehneet hieman epävarmemmaksi. :sweat_smile: Ehkäpä tämä osaltaan ja toivottavasti tulee hälvenemään uuden johdon alaisuudessa.

Uskon että ainakin Networksin murheenkryynin puolella homma on alkanut toimia Uiton otettua vastuun 2019 alkupuolella. Tätä on kuulunut monesta lähteestä että asiat olisivat kääntyneet paljon myönteisemmäksi, viimeisimpänä Marcus Weldon taisi mainita jotain Uiton ominaisuudesta ”huippuosaajatiimin luomisessa”.

4 tykkäystä

Nelinkertaisesti jos perusskenaario toteutuu, kymmenkertaisesti jos “hyvin käy”.

2 tykkäystä

Kyllä varmasti riski/tuotto suhde on ihan hyvä, mutta parempaakin saa.

Hyvä kysymys miksi holdaan 5e nokia lappujani, varmaan koska sijotan liikaa fiiliksellä ja pieni toivon kipinä mussakin on että joskus osake kipuis yli 4e ja vois edes vähän pienemmällä turskalla myydä.

En osaa mitään funda analyysi vertailua tehdä mutta sanoisin että Nokia pärjää huonommin kuin monet verrokkiosakkeet markkinassa, eli jos haluaa sijoittaa 5G:hen niin esim. jo Ericsson nähdään yleisesti laadukkaampana firmana.

Halusin vaan sanoa että ei pidä antaa väärää kuvaa tämä ketju Nokiasta koska jos tulisin ensikerran tänne niin vois vahingossa luulla että Nokialla oikeasti menisi kovaa :smiley:

Palaa ajassa tilanteeseen, jossa hankit yhtiötä kyseiseen hintaan ja mieti miksi. Onko tarina yhä edelleen kunnossa? Vaikkakin kurssi laskenut, niin onko osien summa mielestäsi korkeampi kuin arvostustaso? Johtuuko kurssilasku yrityksen toiminnasta vai yleisestä uutisoinnista? Tai uutisoinnin puutteesta?

En ota suoraan kantaa suuntaan taikka toiseen, mutta suosittelen aina kirjaamaan ylös omat sijoituspäätökset ja perustelut niille, samoin kuvauksen sijoitusajasta.

Välillä on järkevää myydä omistuksensa tappiolla, jotta saa rahoitettua seuraavan hankinnan, mutta jos alkuperäinen sijoituspäätös yhä edelleen pätevä, niin saattaa olla syytä pitää kiinni omistuksestaan.

Nokian suhteen itse odottelen Lundmarkin uutta strategiaa, ennen kuin teen suuria johtopäätöksiä…

6 tykkäystä

Erittäin hyvä pointti, aloin itsekin funtsimaan ja piti oikein mennä katsomaan millon osto tehty.

Ostin Nokiaa 5,07e hintaan 08.09.2017 400kpl, eli ei mitään isoja rahoja mutta itselle kuitenkin kertaostona varsinkin 3v sitten.

Hankin Nokiaa koska uskoin heidän 5G tarinaan, 2017 alettiin puhua 5G:stä ja sen tulosta ja Nokia vaikutti luonnolliselta sijoitukselta jos halusi olla mukana 5G:ssä. Isoin pettymys Nokian kanssa tämän jälkeen oli viimevuonna kun realisoitui se kuinka surkeasti Nokia pärjäsi aluksi 5G:ssä, Ericsson meni ohi ja Nokian pelastus oli Huawein jenkkibänni olisivat muuten jäänyt vielä enemmän telineisiin.
Toki on totta että vielä mahikset on, ehkä isoin mahis on jos jenkit lähtee Nokiaan mukaan isosti tai tulee jokin mehevä yritysjärjestely muuten oma kärsivällisyys ei riitä odottamaan 5e arvostustasoa. Toinen iso pettymys on ollut miten huonosti on synergia hyötyjä saatu Alcatel kaupasta.

Ehkä tähän meikäläisen Nokia hateen liittyy tuota pettymystä siitä kuinka surkeasti Nokia lähti 5G:hen, peli ei toki ole vielä menetetty. Luottamus on kuitenkin mennyt jo ja väitän että löytyy potentiaalisempia sijoituskohteita markkinoilta, aika harva Nokialla on rahaa tehnyt pitkällä aikavälillä paitsi ne harvat jotka osti eurolla sillon joskus 5v sitten, suurin osa piensijoittajista varmasti hävinnyt reippaasti enemmän meidän kansanosakkeeseen.

Pointit todella hyviä ja oppirahoja on myös maksettu matkan varrella.

3 tykkäystä

HERÄTYS NORSUNLUUTORNIIN NOKIAN JOHTO! Muistakaa, että teillä on omistajia ja sijoittajia, jotka ovat vuosia odottaneet tuloksia. Tällä hetkellä Nokian kurssi on pohjamudissa, osinkoa ei jaeta ja on epäselvää, millä strategialla Nokia jatkossa taistelee paikasta auringossa.

Videon viesti on varmasti ihan totta, mutta osakkeenomistajat ja markkinat laajemmin kaipaavat nyt muuta kuin pehmoilua, jotta kirkastuisi millä tavalla Nokiasta tulee houkutteleva sijoituskohde eikä voittoa tavoittelematon kansalaisjärjestö, jossa on kiva olla töissä.

8 tykkäystä

Olipas aikamoista puuroa tuo haastattelu. Tottakait ko. asioilla on merkityksensä globaalissa yrityksessä, mutta olen samaa mieltä, Nokialla on niin isoja & akuutteja kannattavuusongelmia, että tarvitaan isompia liikkeitä kuin diversiteetin vaaliminen.

2 tykkäystä

Tuommoinenkin vielä toiminnassa…



Alcatel-Lucent Enterprise
@ALUEnterprise

Join us as we attend the Virtual Wi-Fi World Congress 2020. On October 2, Alcatel-Lucent Enterprise’s Laurent Bouchoucha will discuss how Digital Age Networking enables new business outcomes and digital transformation. Sign up now.

Lisensoi nimeänsä Nokialta:

Nokia tässä siis vähemmistöomistajana (15%?)

Ihme että ALU vieläkin mainitaan vaikka pitäisi olla “One Nokia”.

Tämä on hyvä voitto, ja uusi osoitus oikeasta suunnasta. Oli sitten Nokia lasit päässä tai ei.

Press Release

Nokia signs 5G deal to become BT’s largest infrastructure partner

Nokia increases market share of BT’s Radio Access Network after selection as 5G RAN supplier
29 September 2020

Espoo, Finland – Nokia today announced that it has extended its long-term strategic relationship with BT into the 5G arena, following its selection as a 5G RAN vendor for the UK operator. As part of the deal, which will make Nokia BT’s largest equipment provider, Nokia will provide equipment and services at BT radio sites across the UK, helping to evolve BT’s radio access network to 5G and supporting its goal of maintaining the UK’s best network.

BT’s Nokia-powered network, which currently includes Greater London, the Midlands and rural locations, will be extended to also cover multiple other towns and cities across the United Kingdom1. This enhanced Nokia footprint will support BT’s commitments to the UK government around the use of High Risk Vendors (HRVs) in UK network infrastructure.

Nokia will supply its AirScale Single RAN (S-RAN) portfolio for both indoor and outdoor coverage, including 5G RAN, AirScale base stations a****nd Nokia AirScale radio access products. These solutions will enable BT to build on its existing network leadership in the UK to deliver connectivity and capacity benefits to consumers at ultra-low latencies as well as reducing complexity and increasing cost efficiencies. The deal will also see Nokia optimize BT’s 2G and 4G networks and work alongside BT on the development of the OpenRAN ecosystem.

As part of BT’s network transformation, the operator will also utilize Nokia Software’s ng-SDM and NetAct network management platform, supporting the network evolution to 5G. These build upon the existing network architecture and provide an immediate cornerstone and single platform for new 5G-based services. Nokia will also provide its state-of-the-art Cell Site Gateway product providing key backhaul connectivity.

Nokia will also provide digital design and deployment for a faster time to market as well as optimization and technical support services.

Philip Jansen, CEO, BT Group said: “Digital connectivity is critical to the UK’s economic future, creating jobs and underpinning sustainable growth. That’s why BT is making game-changing investments in full fibre and 5G. In a fast-moving and competitive market, it’s critical we make the right technology choices. With this next stage of our successful relationship with Nokia we will continue to lead the rollout of fixed and mobile networks to deliver stand-out experiences for customers.”

Pekka Lundmark, President and CEO, Nokia, said: “I am delighted that BT has extended its partnership with Nokia on 5G RAN, making Nokia BT’s largest infrastructure partner. Our two companies have collaborated for over a quarter of a century in order to deliver best-in-class connectivity to people across the United Kingdom. We are proud to support BT’s 5G network evolution and look forward to working even more closely together in the years to come.”

Notes to Editors

1.) Aberdeen, Bournemouth, Brighton, Cambridge, Carlisle, Cheltenham-Gloucester, Chesterfield, Dundee, Exeter, Grimsby, Hull, Ipswich, Lincoln, Newbury, Northampton, Norwich, Peterborough, Plymouth, Southampton, Stoke-on-Trent, Swindon, Torbay, York

Resources:

Webpage : Nokia AirScale

27 tykkäystä

Olihan tämä tavallaan odotettavissa, mutta iso isku Erkille. Lähtivät kovasti huutelemaan että ovat saamassa osuuksia, mutta näyttää Nokia vieneen pidemmän korren. Pitkä yhteistyö ja yhteinen historia auttoivat jälleen Nokiaa.

14 tykkäystä

BBC uutista asiasta. Kyseessä on siis isolta osin vaihto Huaweilta Nokiaan, vaikka Nokia oli jo aiemmin tehnyt 5Gtä BT:lle (EE). Samassa vaihtoon menevät myös Huawein 2G ja 4G laitteet (3G olikin jo Nokiaa), eli kyseessä on iso diili. Ericsson tekee corea, mutta olen kuitenkin jopa hiukan yllättynyt että Nokia vei tosiaan selkeästi voiton tässä tapauksessa. #Niitäpieniämerkkejäparemmastakilpailukyvystä

Nokia is set to become a major beneficiary of Huawei being blocked from the UK’s 5G networks.

The deal will also see Nokia replace Huawei in BT’s 2G and 4G networks.

EE’s network already uses Nokia to provide its 3G service.

The decision, which was taken on national security grounds, effectively ended a strong relationship between BT and Huawei that dated back to 2005.

“With this next stage of our successful relationship with Nokia, we will continue to lead the rollout of fixed and mobile networks to deliver stand-out experiences for customers,” said BT’s chief executive Philip Jansen in a statement.

14 tykkäystä

Ja sitten tällaista.

Ericsson : Elisa Finland adds 5G RAN to Ericsson 5G Core partnership
· Ericsson 5G RAN, including both standalone and non-standalone technologies, to be introduced from 2021; Ericsson 5G Core for standalone technology to be added
to existing core network
· Ericsson 5G technology to help drive Elisa’s digitalization, IoT and Industry 4.0 ambitions in Finland
· Ericsson President and CEO, Börje Ekholm, says the deal reflects Ericsson’s growing 5G strength in Europe

Finnish telecommunications service provider, Elisa, has selected Ericsson (NASDAQ: ERIC) for a comprehensive 5G technology deployment spanning 5G Core and 5G
Radio Access Network (RAN).

The new agreement, with an option to extend, includes both 5G Non-standalone (5G NSA) and 5G Standalone (5G SA) products and solutions.

Ericsson Cloud Packet Core (Ericsson supports customers on a smooth evolution. - Ericsson) products and solutions, are already live in
Elisa’s 5G network. As part of the partnership extension, Ericsson is now deploying its dual-mode 5G
Core (https://www.ericsson.com/en/digital-services/5g-core?gclid=CjwKCAjw5Kv7BRBSEiwAXGDElS5Ft3lR0xsGD40jKamrvbua7apzeS8KUQ6ByJJzxwFQqBb23orywRoCHDgQAvD_BwE&gclsrc=aw.d)
solution to add support for standalone technology in Elisa’s network.

The partnership will also see Ericsson 5G RAN products and solutions, from the Ericsson Radio
System (5G RAN - Radio Access Networks - Ericsson) portfolio, introduced and deployed in Elisa’s 5G network from 2021. The network operates on
3.5GHz and 26GHz frequency bands.

Ericsson Spectrum Sharing (5G Spectrum Sharing - Increase your 5g Coverage - Ericsson) for both 5G Standalone and 5G
Non-Standalone will also be deployed as part of the deal. This will enable Elisa to dynamically share 4G and 5G traffic, while significantly enhancing capacity
and coverage. Ericsson Spectrum Sharing will also allow Elisa to improve its mid- and high-band coverage through carrier aggregation with 5G in lower bands.

Veli-Matti Mattila, CEO, Elisa, says: "We’ve had a long and fruitful partnership with Ericsson and we are happy to continue our co-operation on a deeper level.
This new wider partnership increases our capabilities not only in the network environment in Finland, but also in the international digital services area. With
this partnership our telco automation domain - Elisa Automate (https://elisaautomate.com/) and Polystar (https://www.polystar.com/) - also gets Ericsson’s radio
network technology as a development platform, which enables new innovations to our automation service portfolio. I’m looking forward to further enhancing our
customer experience, together with Ericsson, for our Finnish and our global customers."

Börje Ekholm, President and CEO, Ericsson, says: “We are delighted to strengthen our partnership with 5G pioneer Elisa. Our 5G Core and RAN technology
leadership will further enhance Elisa’s ambitions to deliver the benefits of digitalization, the Internet of Things and Industry 4.0 to its customers. This
partnership with Elisa also underlines our growing strength in Europe in 5G Core and RAN. We remain determined to be the trusted partner of choice for operators
across Europe as they commit to 5G.”

Ericsson and Elisa have a history of innovating together, including close cooperation on 5G. The companies teamed up recently to achieve the Nordics’ first
end-to-end 5G standalone connection (Nordic’s first 5G standalone connection powered by Ericsson and Elisa - Ericsson) in
Kirkkonummi, Finland. In 2019, the two partners also piloted Ericsson’s private network solution
(Ericsson and Elisa pilot private networks in Finland - Ericsson)for Elisa’s enterprise customers.

Ericsson currently has 109 commercial 5G agreements and contracts with unique communications service providers, of which 60 are publicly announced 5G deals,
including 62 live commercial 5G networks.

4 tykkäystä

Olen aika valmis lyömään vetoa että lähtevät korvaamaan Huaweita, kun muuten rakentavat Nokiaa niin pirun innokkaasti pitkin ja poikin mantuja.

PS. Kyrpii tuo Ericssonin tapa käyttää Ericsson Spectrum Sharing -nimikettä, kun se on vissiin jollain tavalla DSS -standardista poikkeavaa teknologiaa.

EDIT: Ja silti, vähän kalpenee kyllä BT:n rinnalla nyt. :grinning:

5 tykkäystä

Ihan sama ajatus tuli itselle. Huaweille on pitänyt löytää korvaaja, mutta sitä ei jostain syystä haluttu sanoa ääneen. Nokia jatkanee Elisan varustelua.

Btw… mikäköhän on Telenorin/DNA:n kohtalo?

Edit: Päivän osakekurssiliikettä kun katsoo ei millään meinaisi uskoa että hyviä uutisia tuli jälleen. Kyseessä siis iso diili, joka 1) vahvistaa merkkejä Nokian kilpailukyvystä 2) vahvistaa oletusta että Nokia hyötynee Huawein vaikeuksista. Jäätävän tyhmät sopulimarkkinat, vielä toistaiseksi.

7 tykkäystä