Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

EIkö haeta puhelimet niin päästään kokemaan Nokia 5G

3 tykkäystä

Lisää Nokiaa Suomessa.

EDIT: Selvyyden vuoksi, AEQE ja AZQL ovat Nokian radioita molemmat.

11 tykkäystä

Jännä nähdä, jos Nokian osake tästä vielä laskettelee esim. alle 3 euron, niin alkaiskohan näitä ostotarjouksia tulemaan. Markkina-arvo on nyt enää 18 miljardia euroa.

1 tykkäys

Mitäs jos Ericsson ja Nokia sulautettaisiin yhteen? Samassa myytäisiin vähän rönsyjä pois.

2 tykkäystä

Ei mene läpi kilpailuviranomaisilta, markkinaosuus yli 50% monessa paikkaa jo nyt ja tulevaisuudessa vielä enemmän.

9 tykkäystä

Meinasinkin myyntien kautta - minusta tämä olisi todellinen ässä taistelussa Aasian jättejä vastaan. Pohjoismaiset yhtiöt on aina helpompi laittaa yhteen kuin muuten. Olen tätä ihan tosissani pohtinut jo pitkään.

2 tykkäystä

Mielenkiintoinen ajatus, Nokian RAN Liiketoiminta jenkkeihin hyvällä hinnalla NOK omistajille, Erkin Mediapuoli pois, End2End NoErc syntyy, menisiköhän läpi ?

3 tykkäystä

Teoriassa miksi ei mutta mitä sinne jäisi kummaltakin puolelta? Nokialta IP/softa, muut Erkiltä?

1 tykkäys

Itse olen lähtenyt pohtimaan asiaa Mikaelin ajatusten pohjalta, kun sitä kautta pohdittiin, että mitäs myytäisiin pois. Jos siltä pohjalta katsoo Ericssonia, niin vaikka Nokiasta jäisi 5G-rautaa yms. jäljelle, niin siitä saisi varmasti kilpailuviranomaisia tyydyttävän ratkaisun. Täällä on parempia asiantuntijoita tätä miettimään kuin minä. Jotain Nokian kuitenkin pitää tehdä, homma ei tule toimimaan nykyiseltä pohjalta ja ei se ole välttämättä kummankaan etu, jos koko ajan kilpaillaan samoista asiakkaista ja Aasiasta tungetaan halvalla kilpailua lisää peliin.

Mikaelin ajatuksena oli myydä verkot pois ja siirtyä softataloksi ja alkaa konsolidoimaan softa-markkinaa. Hieman mietityttää Nokian track record ylipäätään yrityskaupoissa (Navteq, Withings, ALU yms.). Onko Nokiasta oikeasti konsolidoimaan markkinaa?

Softa-talona Nokia saattaisi nopeasti joutua suurempien ostettavaksi ennen kuin ehtisi ottamaan markkinaa haltuun itse.

1 tykkäys

5G’S ARRIVAL TEES UP PATENT FIGHTS IN MARKET SET TO GROW 12,000%

***Qualcomm, Nokia stand to benefit from recent court rulings
***Market is forecast to grow to $668 billion globally by 2026.

Qualcomm Inc., Nokia Oyj, and other telecommunications developers – may reap 5G royalties not only from “talking cars” but from products that will communicate wirelessly being planned in agriculture, medicine, appliances and other sectors.

Courts in the U.S. and Europe have in the past few weeks rejected efforts claiming the telecommunications companies’ licensing policies violated antitrust laws and confirmed their ability to limit the use of fundamental wireless technology by those who refuse to meet their licensing demands.

Those rulings have already favored the telecoms in cases brought by the automobile industry in Europe and the U.S. over the current wireless standards

In the past few weeks, judges in Germany sided with Sharp Corp.’s request to limit Daimler AG sales in its home country for using its mobile technology without a license. In an unrelated case a federal judge in Texas threw out an antitrust lawsuit filed by Continental AG, a Daimler parts supplier, against a patent-licensing pool set up as a one-stop shop for access to patents.

The American and European telecom companies have found their biggest supporter with the Trump administration’s antitrust czar, Makan Delrahim. The head of the Justice Department’s Antitrust Division has written courts on behalf of patent owners like Ericsson and InterDigital Inc. that royalty fights are a contract or patent dispute, not an antitrust violation.

The rulings indicate a “pro-innovation understanding of the law” and are important for “competitiveness of the U.S. technology market but more importantly, innovation internationally,” Delrahim said at a Sept. 10 LeadershIP 2020 conference in Washington.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-02/5g-s-arrival-tees-up-patent-fights-in-market-set-to-grow-12-000

18 tykkäystä

Onko jollain linkata tietoja Nokia tuotteiden jakautumisesta eri yksiköiden sisään ?

Muistan, että Core on siirretty osaksi Nokia Softwarea, joten oletan, että Nokia access on sitten pitkälti mobiiliradioverkko (RAN) + Fixed access.

Onko Global services vielä omana yksikkönään vai upotettu Access alle?

Jos spekuloidaan Nokian isommilla peliliikkeillä, niin itse en kyllä pidä Nokia Softwarea arvokkaimpana, vaan kaivaisin tuolta yksiköistä sen 4G/5G kokonaisuuden eli varmaan olisi pitkälti Access (oletan että global services sisällä)+ Software+Enterprise. Tätä stabiloittamaan Technologies ja sitten Bell Labs on kysymysmerkki. Pitäisi siitä ainakin brändin ja toki suuri osa siitä varmasti tukee sekä em. businessyksiköiden toimintaa pitkällä aikavälillä ja tuottaa patentteja.

Nyt kun en tiedä enää mitä tuotteita noiden alla on niin paha sanoa paljonko siellä on ns. löysää, mutta aivan varmasti vielä(kin) on tehostettavaa.

Toisin kuin voisi hätäisempi ajatella, niin iso osa accessiakin on softaa eli se pitäisi kaapata ehdottomasti mukaan “uuteen Nokiaan”. Lisäksi Nokian kova ydin on kyllä aina radio-osaaminen, joten sen jättäminen johonkin ulkopuolella olisi minusta aika omituinen päätös.

E2E strategiaan uskon edelleen sillä tuunauksella, että se voisi olla 5G mobiili E2E.

Mitä virtualisointiin tulee, niin se juna on mennyt jo kauan sitten ja otettu huomioon eli siitä en näe enää epäjatkumoa siltä saralta. Vaaran vuodet sen suhteen oli silloin kun itse olin vielä talossa.

Fixed accessin ja IP/Opticalin voisi kyllä laittaa myyntiin.
Niitä Nokia on aikaisemminkin diilaillut ulos ja ainakin jälkimmäisestä muodostuisi ihan maailmanluokan kisa (toisin kuin joku Neles joka on semmoinen kiva pieni naapurusten välinen matsi).

9 tykkäystä

UK SPIES SLAM HUAWEI SECURITY: REPORTED BUGS AND ISSUES ROSE “SIGNIFICANTLY” OVER THE PAST YEAR

While there’s no suggestion any of the above issues were deliberately engineered by the company, the findings reflect poorly on its general competence in cybersecurity. In July, the UK government told operators to stop buying from Huawei by the end of the year and remove the firm’s products from their 5G networks by 2027.

5 tykkäystä

@UltraLong
Kiitos parrauksesta, tämän tyyppistä maallikkona olen miettinyt. 5G kuitenkin peittoaa kaiken 3-5v aikajänteellä, joten 3-4G on legacya. Nokian osaaminen softatalona on toivottavasti aikaisempaa parempaa ja tämän olen ajatellut sen pohjalta, että aikaisemmin piti tehdä puhelimen käyttöliittymiä/sovelluksia. Nyt on kyse vähän toisesta. 5G mobiili E2E. Nokia-Ericsson, kaksi vahvaa brändiä ja osaajaa yhdessä. Kelpaisi.

  • edit: toki tämä on luokkaa mummojen toritarinoita eikä varmasti vie asioita eteenpäin, mutta jos minä olisin Nokian/Ericssonin johdossa, väkisin näitäkin skenaarioita miettisin
5 tykkäystä

Maalaisjärjellä ajateltuna tässä nykyisessä kurssilaskussa ei mitään järkeä Q2 tuloksen jälkeen, mutta toisaalta en näe mitään syytä miksi kurssin suunta muuttuisi miksikään ennen kuin nähdään Q3 tulos/uusi strategia/päätös tulevista osingoista.

Nokia Helsingin seuratuin ja vaihdetuin osake, joten kovin on hankalaa kiinnittää rahaa tähän juuri nyt.

3 tykkäystä

No, viisas raha tietenkin ostaa nyt. Halvalla.
Osinkopäätöksen jälkeen toiset hinnat…

7 tykkäystä

Kannattaa muistaa, että silloinkin kun Nokialla oli sekä Networks että Mobile Phones divarit, niin näiden tuotekehitys ja organisaatiot muutenkin olivat täysin erillisiä (tämä mahdollisti esim. NSN perustamisen Siemes Comin kanssa). Mobile Phones osaajat eivät pääsääntöisesti siirtyneet Networksille, vaan nykyisen Networksin T&K henkilökunta on pikemminkin sekoitus Nokia Networks + Siemens Com + ALU ym. ostosten/mergerien myötä taloon tulleita osaajia ja paljon päälle uusia rekryjä (näitä varmaankin alkaa olla jo eniten vs. alkup. Nokia Networks / yrityskaupoista tulleet). Sama koskee yrityksen johtoa.

Nokia-Ericsson on kyllä mielenkiintoinen ajatus mobiiliverkoissa, mutta kilpailuviranomaisilla voisi olla ongelmaa tuon kanssa monessa maassa. Tietenkin Ericsson voisi olla ostaja aika monelle Nokian nykyiselle yksikölle, joten voi sieltä jotain kauppaa / yhdistelmää vielä tullakin.

Jotenkin vaan tuntuu siltä, että vaikka kilpailuviranomaiset antaisivatkin siimaa, niin kummallakaan ei ole haluja täyteen mergeriin (ts. nykyiset E ja N sellaisenaan yhteen). Ericsson on varmasti pannut merkille kuinka kivuliasta Nokialle on ollut sulattaa ensin NSN ja sitten ALU. Nokia-Ericsson olisi todennäköisesti vähemmän kuin 1+1, kuten NSN ja ALU mergerien tulos oli. Mitattiin tätä sitten liikevaihtona, voittona tai markkinaosuutena, niin odotusarvo mergereille (siis yleisesti ottan eikä vain Nokian kohdalla) on se että ainakin 50% tuhoaa omistajaarvoa ja vain hyvin pieni osa ~10-30% lisää sitä (artikkeleja/tutkimuksia löytyy Googlaamalla). Erityisesti ostaja yleensä tuhoaa arvoa, koska ei pysty millään arvottamaan ostokohdetta oikein (informaation epäsymmetria) ja lähes aina aliarvioi integraation vaikeuden.

Joku Joint Venture -tyyppinen hässäkkä on sitten taas kyllä kanssa vaikea (NSN:hän oli tällainen ja en tiedä löytyykö ketään joka oli tuoho tyytyväinen).

Jäämme odottamaan peliliikkeitä. Jotain varmaan tulee…

8 tykkäystä

If you can’t beat them, join them.

3 tykkäystä

Omalla tavallaan houkutteleva ajatus, mutta monin paikoin nyt on herätty todellisuuteen: vaihtoehtoja on oltava enemmän. Uskon tulevaisuuden liikkeiden ajavan tähän suuntaan. Markkinoilla ei ole mahdollista menettää Nokian ja Ericssonin erillisyyttä vaikka Nokiaa pilkottaisiin. Omaehtoisesti uskon että Nokia voi myydä jotain ulos mutta valtaamistapauksessa uskon tilanteen olevan kaikki tai ei mitään.

Täytyy muistaa että markkinahäirikön poistuessa toimialalla on mahdollisuus tervehtyä vaikkei itse pelaajat niin paljoa muuttuisi. Lisäksi tilaa pyritään rakentamaan myös uusille pelaajille.

5 tykkäystä

Uskotteko että nuo kaksi vaihtoehtoa: joko osien myynti tai ulkomainen ostaja ovat ainoat vaihtoehdot? Eikö pelkkä ”perusbisneksen” tai pikemminkin puolikkaan siitä (verkot) kuntoonlaitto riitä tai ole mahdollista. Itsellä on käsitys että puhenlinbisneksen myynnin jälkeen bisnes on keskittynyt liikaa eräänlaisena osto- ja myyntiliikkeenä toimimiseen. Keskityttäisiin nyt kärsivällisesti yhteen asiaan ja katsottaisiin mitä siitä tulee. Ei tuohon alhaiseen osakekurssiin kannata liikaa takertua enemmän kannattaa katsoa kannattavuutta. Tietysti lyhytaikaiselle sijoittajalle tuo osakekurssi on tärkeä, mutta pitkäaikaiselle sijoittajalle osakekurssi ei lyhyellä tähtäimellä ole mikään ongelma ,päinvastoin saan roposillani ostettua lisää enemmän. Osinko ja firman kannattavuus on se juttu mielestäni.

5 tykkäystä