Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Uskon tähän. Tämä mielestäni riittää, ja on mahdollista. Mutta ilman väliintuloa kiinalaisten toimiin, olisi tulevaisuus näyttäytynyt merkittävästi huonommalta.

Huomaa että alhainen hintalappu nostattaa jälleen keskustelua. Yhdysvalloille verkkoinfra on hyvin kriittinen. Mutta oikeastaan samoin ihan jokaiselle maalle. Nokian hintalappu ei ole linjassa asian tärkeyden kanssa. Tämä voi aiheuttaa vielä liikettä vaikka itsessään toimiala on monelta osin runnottu, ja näin tämä vähentää houkuttelevuutta.

6 tykkäystä

Mikä on ”5G mobiili E2E”?

1 tykkäys

Eri tutkimuslaitosten suht yleinen mielipide on, että 5G liittymien osuus 2025 on noin 30%. Tämä siis globaali keskiarvo. 4G ylivoimaisesti suurin vielä tuohon aikaan noin 50% osuudella.

7 tykkäystä

Mutta - puhutaanko nyt yrityspuolesta vai mistä? Minusta tästä eteenpäin 5G:n merkitys yritystoiminnassa on kuitenkin se olennainen osuus. Ja siinä tullaan sovelluksiin, IoT:n kautta. Ei voi ajatella pelkästään sitä, että mitä kautta puhelut kulkee. Minusta toi 3G/4G jää legacy-toimintoon, eikä sen merkitys jatkossa ole kasvua ajatellen mitään. Vai?

4 tykkäystä

5g pitäisi aiheuttaa ihmiskunnalle jonkinlaisen tuottavuusloikan, kun tehtaat ja satamat yms automatisoidaan, josta seuraakin sitten erilaiset yhteiskunnalliset ongelmat.

2 tykkäystä

Viikonlopun WSJ kirjoittaa otsikolla “A Huawei turning point” lähinnä Saksan tilanteeseen liittyen mm
The U.S.-led campaign isn’t about promoting American companies, as Sweden’s Ericsson and Finland’s Nokia will be the biggest winners of Huawei’s exclusion from Europe. The real concern is national security. Huawei has longstanding ties to the People’s Liberation Army, and no Chinese company is independent under Communist Party rule.

Mrs. Merkel dragged her feet over economic concerns. China is Germany’s largest trading partner, and Chinese state subsidies make Huawei equipment notably cheaper. But Mrs. Merkel is finally moving as she faced op- position from across the German political spectrum and within her own party.

The Chinese government may retaliate against German companies doing business in China. But that would only validate Berlin’s decision not to trust Beijing.

6 tykkäystä

Sama täällä, uskon Mobile Access liiketoimintaosan kuntoonlaittoon. Jos tämä ei vieläkään onnistu, iso rakennjärjestely on varmaan ajankohtainen. Nokialla on end-to-end portfolio, jolla se erottuu kilpailijoistaan. Tätä strategista etua ei kannata heittää menemään vielä tässä ajassa. Tuote- ja palvelurakennetta on viilattava alan yleisen kehityksen mukaan tulevina vuosina.

6 tykkäystä

5G päätelaitteiden määrä ratkaisee sen koska 5G kasvaa 4G suuremmaksi - data liikkuu kyllä molempien yli. 4G IoT on jo olemassa, mutta lähtenyt hitaasti liikkeelle. 5G IoT tulee myös aikanaan, mutta se että se tai 5G yleensä ”peittoaa kaiken 3-5 vuoden aikajänteellä” on epärealistista.

11 tykkäystä

Tässä on mielestäni aika mielenkiintoinen 4G:n ja 5G:n suhdetta valottava artikkeli, joka jo mahdollisesti on ollut täällä. Miestäni tämän artikkelin väitteistä ja johtopäätöksistä voisi paljonkin keskustella tällä foorumilla.

“Instead of waiting for the full 5G rollout, organizations can start building for the future now with 4G LTE technology and validate their applications and business models. They can then refine and expand when 5G becomes more widely available and cost-effective. Fortunately, there is no danger of 4G LTE becoming unavailable for at least a decade.

Ja Nokiahan itsekin totaa, että monessa tapauksessa 4.9G on riittävä ainakin ensi alkuun. Toisin sanoen, 4G-osaamista tarvitaan ja 5G ei ole ainoa autuaaksi tekevä teknologia:

“We recognize that 4.9G/LTE, which handles more than 85 percent of industrial applications, will continue to be the foremost private wireless solution for some time. With this announcement we bring the best of both worlds. We are offering customers the choice to start with 4.9G/LTE, and evolve to 5G as the ecosystem matures, or alternatively, to go ‘direct to 5G’ – validating the technology and driving OEM and industrial asset vendors to develop a thriving 5G ecosystem.” https://www.nokia.com/about-us/news/releases/2020/07/21/nokia-announces-first-commercial-5g-standalone-sa-private-wireless-networking-solutions-for-enterprise-customers/

1 tykkäys

5G tulee tasan kännyköiden ja muiden mobiiliverkkoja käyttävien laitteiden uusimistahdilla. Kännykkävalmistajat varmaan toivoisivat että joka heppu vaihtaisi luurin jos ei nyt kerran vuodessa, niin ainakin parin-kolmen vuoden välein. Todellisuudessa luureja voidaan käyttää helposti 5-7 vuotta ja usein kun uutena luurin ostanut pistää vaihtoon, edellinen menee vielä toiselle käyttöön muutamaksi vuodeksi.

Tänä päivänä 3G on käytännössä historiaa eli lähes jokainen käytössä oleva luuri on tänään 4G ja uutta rautaa jossa ei 4G/LTE tukea ole ei ole voinut ostaa enää vuosiin. Toisaalta 5G ei vielä ole mikään selviö joka laitteessa tänään vaan paljon myydään vielä uutena 4G-laitteita. Eli siirtymä 5G:hen on vasta aivan alkutekijöissään ja ensimmäisissä vehkeissä oli sen verran lastentautia (lähinnä korkeampi akunkäyttö ja laitteiden lämpiäminen) että voisi perustellusti sanoa että siirtymä ei vielä edes ole alkanut - vasta betavaihe vauhdissa. Eli sanotaan että ensi vuonna alkaa todellinen siirtymä kun kakkosukupolvi 5G-kännyköitä on markkinoilla ja niitä alkaa olla joka hintaryhmässä ja 5G:tä tukemattomien laitteiden määrä romahtaa. Siitä sitten se 5-7 vuotta niin aletaan olla “kaikki käyttää 5G:tä”-tilassa. Sanotaan aikaisintaan 2027. Realisestisemmin lähemmäs kymmenen vuotta. Lisäksi 4G tulee pysymään hyvin pitkään rinnalla oikeastaan 5Gn osana ja voi olla että kokonaan tukiasemia ei konvertoida 5G:hen koskaan vaan 4G/LTE jää muutoin katveeseen jäävien alueiden backupiksi vielä pitkään samaan tapaan kuin 3G on toiminut nyt.

IoT/data teollisuuskäytössä voi kestää vielä pitempään. Miksi vaihtaa toimivaa rautaa kalliilla pois jos isompaa kaistaa ei tarvita mihinkään ja nykyinen systeemi toimii? Esimerkkinä vaikka lukemattomat 4G-datayhteydellä toimivat mittarit, kamerat ja sensorit. Ei niitä vaihdeta 5G:hen ellei rauta yksinkertaisesti leviä ja korvaavaa rautaa on tarjolla vain 5G-mallina, tai 5G-malli tarjoaa jotain konkreettista etua.

7 tykkäystä

Muuten pitkälti samaa mieltä siitä, että 5G.n leviäminen on paljon kiinni kuluttajista, mutta sekään ei ole ihan niin yksinkertaista. 5G-kuluttajalaitteissa mennään muuten jo toista sukupolvea, joten lastentaudit on korjattu (mm. virrankulutus). Apple lyö omat luurinsa peliin juurikin oikeassa vaiheessa, kuten aiemminkin. Samaan aikaan 5G-verkot rakentuvat kovaa vauhtia ja ratkaisevat tullessaan monen operaattorin kapasiteettiongelmia metroalueilla. En usko, että ensi vuonna pelkkää 4G:tä tukevat kuluttajalaitteet käyvät enää massana kaupaksi. Luureista valtaosa - tai voidaan kai sanoa kaikki - tulevat olemaan 5G-tuella.

Tottakai 4G tulee olemaan 5G-tekniikan rinnalla pitkään, mutta pitää nyt muistaa, että se “oikea” 5G ei ole edes vielä käytössä. Nykyinen 5G:n Non-Standalone:n (NSA) on täysin riippuvainen 4G:stä. Nykyisinhän 5G NSA-verkoissa ainoastaan data liikkuu 5G-yhteydellä ja muu liikenne tukiaseman ja luurin välillä liikkuu 4G/LTE:n välityksellä.

Tämä väite ei pidä paikkaansa. 4G:n käytössä on ollut monia teollisuusympäristössä ylitsepääsemättömiksi katsottuja ongelmia. Se on estänyt 4G:n soveltamista mm. vaativissa tehdasympäristöissä. Tähän 5G ja nimenomaan Standalone-verkot tuovat ratkaisun superluotettavilla, nopeilla ja viiveettömillä yhteyksillä, mitkä on nopea asentaa ja mitkä mahdollistavat sovellusympäristön nopeat muutokset. Tämä kasvattaa langattomien verkkojen sovellusalueita valtavasti. Pelkästään 4G:n latenssit ovat estäneet monet sovellukset puhumattakaan yhteyden luotettavuudesta. Mutta, 4G:llä on edelleen oma paikkansa monissa muissa - lähinnä ei-kriittisissä sovelluksissa eikä nykyisiä, toimivia sovelluksiakaan varmasti pois heivata ilman syytä.

15 tykkäystä

Tämä on totta niiltä osin kuin 4G ei soveltunut - puhun nimenomaan siitä 4G-tavarasta joka on jo nyt käytössä. Sitä ei lähdetä vaihtamaan 5G:hen vain koska 5G. Ajurina on puhtaasti joku oikea muu tarve vaihtaa rautaa.

5G mahdollistaa asioita IoT/Teollisuuskäytössä jotka eivät 4G:llä onnistuneet, mutta se on toinen asia ja varmasti vetää 5G-junaa eteenpäin.

7 tykkäystä

No sanotaan mobiiliverkko E2E sitten, koska käytännössä siellä on useita verkkoteknologioita lomittain.

Tällä tarkoitan kyvykkyyttä rakentaa koko verkko (eli radio ja core) mkl. verkonhallinta/tukijärjestelmät ja -palvelut. En laske mukaan transporttia (optical tai IP).

E2E erotuksena siihen, että Mikaelin taannoinen blogikirjoitus ehdotti accessin myyntiä, jolloin nykyjaolla radio lähtisi ja core jäisi.

Se on sinäänsä mielenkiintoinen kysymys, että onko siitä enää kuinka paljon hyötyä, että pystyy toimittamaan sekä radion että coren. Mulla on hatusta vetäisty oletus, että olis, mutta toki noita kilpailutetaan erikseen.

4 tykkäystä

Kyllä, 4G:n teollisuussovelluksia on kuitenkin vähän juurikin näistä teknologian rajoitteista johtuen. Lähinnä kyse on ollut vaikkapa varastonkeruusovelluksista ja viiveitä sallivasta ei-kriittisestä valvonnasta (kamerat yms.).

Mutta 5G on siis avaamassa täysin uuden pelikentän, mikä on valtava. Sitä voidaan käyttää ominaisuuksiensa ansiosta mm. ohjaukseen - vaikkapa teollisuusautomaatiossa. Tottakai näitä uusia sovellusalueita on siiten laidasta laitaan. 5G:n käyttö voi erottaa voittajat häviäjistä monella eri alalla. Tämä on mielestäni yksi 5G:n isoista jutuista - ja pidemmällä aikavälillä yksi tärkeä osa omaa sijoitusstrategiaani.

15 tykkäystä

Ok, olet varmaan paremmin perillä. Itse nojaan vain siihen, että 4G latenssi/viive ei riitä reaaliaikaisten sovellusten tekemiseen.

Joku muistutti tällä palstalla vahvistusharhasta ——->

quote=“viljo, post:1127, topic:1246”]
Kerran oon kokeilu laitaa 100% nokiaan joka valitsi Windows Phone järjestelmän, - 70%… Sittemmin on vähän hajautusta löytynyt enemmän.
[/quote]

Hyvä muistutus hajautuksen ja ”vahvistusharhan ” merkityksestä, myös näinä aikoina!

3 tykkäystä

Ei ole tarkoitus vähätellä 5G osuutta, mutta jos puhutaan 3-5 vuoden jaksosta niin molemmat 4G ja 5G ovat merkittävässä osassa. Nokian ja/tai Ericssonin osakkeenomistajille tämän pitäisi olla pelkästään hyvä uutinen.
Ensimmäiset 5G verkot rakennetaan pääosin TDD taajuuksille, joissa latenssi ei ole juurikaan 4G FDD latenssia parempaa. TDD käyttää samaa taajuutta datan lähettämiseen ja vastaanottamiseen tukiaseman ja päätelaitteen/puhelimen välillä. Eli lähetetään esim 80% ajasta ja vastaanotetaan 20%.

12 tykkäystä

@JormaSoul Kiitos, tässä huomaa, miten pihalla sitä on omien uskomusten/tietojen suhteen.

2 tykkäystä

Näyttäis tuo 3G:kin toimivan vielä muutaman vuoden…
https://etn.fi/index.php/13-news/11228-elisa-sulkee-3g-verkon-vuoden-2023-lopulla

1 tykkäys

Ou nou, museokännykkähyllyni vehkeet eivät pian enää toimi :frowning:

1 tykkäys