Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Onko näillä tulli hommilla toteutuessaan suuria vaikutuksia Nokiaan? Jos on niin minkä laisia? Itse näen tässä oston paikkaa. Näenkö näkyjä

1 tykkäys

Lienee UL:kin jo sedän seurakunnan porstuassa kolkuttelemassa ovia auki. Sedällä 3.95 ollut rekisteröitynä tavaramerkkinä jo pitkään ja nyt tuolla toisessa ketjussa setä vinkkasi aamulla mahdollisuutta jopa 2.95 tarjoukseen. Sedän MT-analyysi on siis ihan rautaa::slight_smile:

Masse, Noksu-asiantuntija tj:n vanavedessä

3 tykkäystä

Moikka kaikille Nokia-ketjussa :slight_smile: Tein vähän DCF-mallin pyöritystä, ja katselin mitä nykyinen Nokian osakekurssin taso pitää sisällään, ja tämä on mitä sain tulokseksi:


Olen käyttänyt apuna Mikaelin viimeisimmän yhtiörapsan DCF-mallin arvoja, ja tuloksena saanut sen, että kaikkina vuosina terminaaliarvoon asti saisi leikata Mikaelin nykyisen DCF-mallin liikevoittoarvoista 18%, jotta DCF antaisi ulos likimain nykyisen osakekurssin arvon. Mielestäni kaikista mielenkiintoisinta tuossa on se, että piikkituloksessa vuonna 2023e liikevoitto jäisi alle 3,3 MRD€. Jos luottoa löytyy sen verran, että Technologiesin voi olettaa vuosittain jauhavan n. 1,4 MRD€ liikevoittoa, niin silloin verkkoyksikölle (ja muille segmenteille) oletetaan tuloksen olevan alle 500 MEUR€ yhteensä per kvartteri piikkituloksessa vuonna 2023e jolloin oletettavasti teknologiasykli on lähtenyt kunnolla jo käyntiin ja 5G-teknologian myynti on täydessä vauhdissa.
Jos joku haluaa tuota DCF-malliani tarkistella, niin olen siis diskontannut kassavirrat käyttäen WACC-arvoa, ja terminaalissa olettanut 1% kasvua :slight_smile:
Itse vakavasti pyörittelin tänään ajatusta, että tilikauden vaihtuessa (jos Nokia on vieläkin näin alhaalle arvostettu kuin nyt tai alemmas) myisin sekä Nordeat, että Wärret, ja ylipainottaisin Nokiaa vielä reilummin. Mielestäni tässä vaiheessa jo matematiikkakin riittää osoittamaan, että Nokialle ennustetaan erittäin heikkoja tulevaisuudennäkymiä.
Jos @Mikael_Rautanen et jostain syystä tykkää siitä (pääosin se, että otin apua sinun DCF:stä), että jaan tämän tänne ketjuun, niin voit pyytää poistamista anytime :slight_smile:

13 tykkäystä

Jos Mikael ei tykkää, niin mököttäköön hiljaa itsekseen.

7 tykkäystä

Toivottavasti olet oikeassa. Mun mielestä Nokian ongelma ja riski (ja mahdollisuus) on tuo mainostettu end-to-end portfolio. Jokainen palikka siinä end-to-end ketjussa vaatii oman miljardiluokan tuotekehityspanoksensa. Huawei on toinen end-to-end toimittaja, mutta heidän verkkobisneksensä on noin kaksi kertaa suurempaa Nokiaan verrattuna. Eriksonin liikevaihto on samaa luokkaa Nokian kanssa, mutta tuotteita on vähemmän ja vastaavasti tuotekehitykseen palaa vähemmän rahaa. Vertailukohtana voi käyttää vaikkapa toista valtavaa tuotekehityspanosta vaativaa bisnestä eli matkapuhelimia. Ja miettiä miten ja kuka ja kuinka moni siinä tekee rahaa. Tuo mainitsemasi 500 miljoonaa per vuosineljännes kuullostaa pieneltä, mutta saattaa olla haastavaa jos jää markkinakolmoseksi tai neloseksi.

1 tykkäys

Vielä tuohon mainitsemaasi ”Nokialle ennustetaan erittäin huonoja tulevaisuuden näkymiä”. Näin se on ja osalla noista ennustajista on todennäköisesti myös keskimääräistä enemmän aikaa seurata toimialaa ja ehkä osalla jopa ymmärrystä toimialasta. Itse näen kaksi selkeää voittajaehdokasta 5G kisassa: Ericsson ja Huawei. Nokian ympärillä näen paljon enemmän kysymyksiä kuin vastauksia. Saatujen 5G sopimusten määrä ei vielä kerro vielä mitään lopullisesta kilpailukyvystä. NSA standardi pakottaa käytännössä operaattorit aloittamaan trialit ja ensimmäiset saitit nykyisten toimittajien kanssa.

1 tykkäys

Jokohan se lasku rauhoittui? Laitoin kädet persauksen alle viime viikolla, kun vaikutti siltä, että miinus 10 sentin välein ostaminen oli liian tiheää. Myin Teliat pois niin sain vähän pelivaraakin. Nyt position koko on jo sitä luokkaa, että jos Nokia pettää järjestän Karaporttiin yhden miehen mielenosoituksen ja vaadin Surin eroa isolla plakaatilla.

Mutta täytyy varmaan katsoa DT:n tämän viikon sekoilut loppuun. Sillä on taas category3 tweet storm meneillään. Kaikki kuulemma ryöstää taas amerikkalaisia. Eli viikko loppuun ja etenkin Euroopan autotullipäätös. Avaako DT taas uuden (kauppa)sotarintaman…

3 tykkäystä

Ei taida Trump rauhoittua, kun trade diiliin tuskin saadaan 4 viikkoon mitään selkeää näkemystä :see_no_evil: Sillä aikaa markkinat todennäköisesti ehtii hinnoittelemaan osakkeet sen mukaisesti, ettei diiliä tule.

NASDAQ 1,5% nousussa , Nokia 0,5 % laskussa. En enää ymmärrä tätä osaketta.

1 tykkäys

Nokiaa tarkastellaan tällä palstalla hyvin sinivalkoisin lasein…

2 tykkäystä

Nokia avaa punaisella. kohta ollaan siellä massen trademark 3,95 eurossa. sitten kyllä liityn Massen seurakuntaan… Paitsi ilmeisesti Rakennussektorilla (jossa mullakin ruumis nimeltään Lehto).

Palautin eilen puolet peli osuudesta Nokiaan. taidan ottaa sen toisen puolen just 4,06 tasolta.

4 tykkäystä

Ei ole kyllä markkinoilla mitään luottoa enää Nokiaan.
Tulee varmasti mielenkiintoinen yhtiökokous…

1 tykkäys

Tarjoaa ainakin hyvän ostopaikan niille, jotka uskovat Nokiaan.

1 tykkäys

Tätäkin keissiä voi tutkia monelta kannalta. 5Gstä odotetaan pelastajaa, mutta mitä eurot sanovat?

2014 oli esimerkiksi operaattoreiden käyttöomaisuusinvestointien osalta huippuvuosi. Mitä ennusteita vilkuilin niin ehkä 2020-2021 päästäisiin samoille tasoille ja samalla arvioidaan, että tämä olisi 5g investointien myötä huippuvuosi

Onko tämä 5g nyt mikään pelastaja ja vaikka bisnestä olisi niin kakunjakajia on nyt huomattavasti enemmän ja marginaalit epäilemättä alhaisemmat. Ehkäpä Nokia pääsee sinne jonnekin 0,3 epsiin, jolloin arvostuskertoimesta riippuen osakkeesta voi saada hienoisen preemion nykyhintaan ostettuna

Mutta en hetkeäkään jaa joidenkin yltiöpositiivista näkemystä pitkänajan suotuisista näkymistä. Nokia laahaa kilpailijoitaan jäljessä vähän kaikessa ja kilpailu on veristä

1 tykkäys

Miksi mielestäsi Nokia on kilpailijoita jäljessä? Nokian mukaan tilanne on päinvastainen, ja eilen julkaistu ulkopuolinen tutkimus kertoo Nokian olevan paras:

https://www.nokia.com/blog/6000-public-data-points-confirm-nokias-networks-are-better-rest/?did=d000000001af&utm_campaign=5g_in_action_&utm_source=twitter&utm_medium=organic&utm_term=02551c4e-1657-486a-a9aa-ef2aa3a90ac8

4 tykkäystä

No niin ollaan! Ja Taas Masse, tuo aika kovan luokan tietäjä, puhui 3.95 eerosta etukäteen, ei jälkikäteen, kuten seurakunta voi ketjusta hyvin tarkistaa.

Viljo on kyllä seurakunnan vakijäsen, ei tarvi enää liittyä. Vähän enemmän vois kyllä hänkin setää uskoa, niin rahatkin säästyisi paremmin ::slight_smile:

Silti setä tykkkää, kun Viljot ja Johannekset pelaa ja ottaa riskiä! Name of the game…

Masse, FA, ei kai nyt sentään arkkipiispasta seuraava?

4 tykkäystä

Minä poistin vaan puolet positiosta Q4 jälkeen ja sitten on sillä puolikkaalla tuossa veivattu.Strategia oli sinällään oikea, mutta olis kai voinut kaikenkin myydä.

Nyt vaan pitäisi nokian sitten suorittaa loppuvuodesta. Onneksi on Talenom joka pitää minun salkun plussalla.

1 tykkäys

Olen kyllä monia muitakin tutkimuksia nähnyt, jotka puhuvat päinvastaista. Ehkä kokonaisuudessa vikaa, kun myynti ei ole kulkenut odotetunlaisesti?

1 tykkäys

Vai onko kauppoja, mutta ei liikevaihtoa ja voittoa jos ei ole saatu vielä toimitettua niitä tehtyjä kauppoja. Sekin voi olla mahdollista. Siihen ohjeistus viittaisi minusta, mutta on tietysti paras skenaario.

Ei hemmetti. Johto heittää lappujaan laitaan.
Maria myi juuri yli puolella miljoonalla eurolla Nokian osakkeitaan.

Tämä on aina huolestuttavaa, miksi kukaan johtajistosta myisi jos tietää että kohta rokkaa? Myynti on ymmärrettävissä jos aavistus/tieto on, että liiketoiminta sakkaa.

Pistää miettimään vakavia.

6 tykkäystä