Tuo allaoleva maininta Kiinasta nakertaa hieman kirjoittajan uskottavuutta…
- Nokia dominates 5G in the U.S. and China through major deals with T-Mobile and China Mobile.
Samaa mieltä, kirjoituksessa on joitakin häiritseviä piirteitä, mutta jos ajatellaan tuota perusfundamenttia, eli Nokian R&D-kulujen supistamismahdollisuutta 5Gn elinkaaren edetessä, niin onko se relevantti, vai onko Nokian bisnes sen luonteista, että R&D-kulujen on pakko pysyä samalla tasolla elinkaaresta huolimatta? Yleensähän tuotekehityskulut laskevat lanseerauksen jälkeen.
Käykääpä katsomassa ja lukemassa nyt artikkelin kommenttiosio.
Nokian johtajajistosta tuttu Barry French on käynyt jättämässä sanan jos toisenkin vastauksena ko. artikkeliin.
…varsin mieltä rauhoittavaa ja rohkaisevaakin luettavaa.
6 tykkäystä
Aika yllättävää, että tuon tason johtaja käy kommentoimassa. Turhautumista rivien välistä… Hienoa, että ne asiat, mistä syystä itse ostin eilen taas 700kpl lisää (4,435) saivat vahvistusta tällä tavalla. Nokia on ollut monella tapaa tikun nokassa ja negatiivisia uutisia on yritetty löytää milloin mistäkin. Suomalaiset mediat ovat olleet kärkijoukossa myös huhujen ja suoranaisten väärien uutisten levittäjinä, joihin arvostetut mediatalot maailmalla eivät lähteneet. Terveiset AlMalle.
Olen suodattanut kykyjeni mukaan Nokiasta pelkät faktat sijoituspäätösten tueksi ja siltä pohjalta tästä on tulossa sijoitusharrastuksen suurin voitto. Jos pessimistit kuitenkin voittavat tästä voi tulla myös massiivisin epäonnistuminen. Sitähän tämä aina on. Luotto on vielä kova.
4 tykkäystä
Aikamoista tämä Noksun lasku. Kohta ollaan jo niissä hinnoissa että Masse-setäkin hyppää taas kelkkaan.
2 tykkäystä
Nyt tosin laskee kaikki 
Ajattelutapani tällaisessa tilanteessa on se, että taustatutkimukseni on tehty niin hyvin, että yhtiöt joita omistan ovat niitä, jotka tällaisissa laskuissa ovat sellaisessa tilanteessa, että lasku ei voi jatkua kovin pitkälle funda- tai TA-syistä.
3 tykkäystä
Uskon, että Nokia saa tilauksia ja markkinaosuuttakin. Laitteetkin toimii varmaan alkuhankaluuksien jälkeen. Kysymys on enemmänkin siitä onko se 5G business kannattavaa eli kuinka pitkän alihankintaketjun päässä kulujen kannalta krittiset komponentit on. Esim. tukiasema SoCit tai Antennit. Päästäänkö alihankkijoita käyttämällä samaan kustannustasoon ja joustavuuteen kuin kilpailijat joilla nämä on omissa käsissä.
2 tykkäystä
Niinpä. Myykääs nyt oikein paniikissa, niin setäkin pääsee junaan mukaan:
Masse, registered trademark 3.95
4 tykkäystä
Juna lähestyy jo asemaa
5 tykkäystä
En ymmärrä, miksi ei Nokia myy toimivia reitittimiä? Kuten Huawei ja Ericsson.
Kai se olisi asiakaspalvelua, jos operaattorit saisi tukiaseman päivityksen yhteydessä myös reitittimet?
Sitähän he juuri mainostivat, että kokonaispalvelua tarjotaan. (AL kaupan perustelu)
Kyllä TJ:ksi tarvitaan suomalainen tai edes Eurooppalainen tehokas henkilö.
Tämä vaikuttaa jo puuhastelusta tutulta toimilta. Nykyinen toiminta on kaikkea muuta kuin tehokasta.
1 tykkäys
Barry sanoo: Että ei vika ei ole meidän laitteissa. Hitto ja vielä on iloinen. Kun verkko on Nokian ja päätelaite jonkun muun, niin ollaan iloisia ettei vika ole meissä (Nokiassa).
Reititimet ja päätelaitteet tulevat Huaweiltä ja Ericsonilta. Juuri tästä päätelaitteen toimimattomuudesta johtuen DNA valitsi Huawein verkot. Onkohan Barryllä kaikki omenat kotona?
2 tykkäystä
Nokia 4,3 euroa. Eihän tässä ole mitään järkeä. Huomenna jatketaan laskua, jos kauppaneuvottelijoiden ilmeet eivät ole riittävän positiivisia. Jos ovat, huomenna noustaan ja kovaa. Nyt ollaan todellakin jännän äärellä!
1 tykkäys
Nokian kurssi suurinpiirtein vuoden takaisella tasollaan. Viimeinen tukitaso 4.3380 ja sen jälkeen pudotaan 3.8460 asti, jossa oltiin tammikuussa 2018.
Markkinat on hinnoitellut Nokian kyllä todella alas, päivätason RSI on 21.55. Mikäli tänä yönä kiinalaiset marssii ulos neuvotteluista, voidaan nähdä vielä isokin dippi koko markkinoilla. Jonkin verran tuota on tämä viikko jo hinnoiteltu sisään, mutta en usko, että kokonaan neuvotteluiden nolla-tulosta.
Nokiaa on myyty tammikuun huipuista 10 viikkoa, kun 6 viikkoa ollaan oltu ostopuolella.
Huomenna on tärkeä päivä.
6 tykkäystä
En jaksa uskoa noin kovaan pudotukseen, vaikka diiliä ei tulisikaan, koska Nokian valuaatio on jo niin järjettömän matala, ja toisaalta 5G-sykli käy koko ajan kovemmilla kierroksilla mitä pitemmälle vuosi etenee.
Analyytikko ennakoi 6% yleistä tiputusta, jos diiliä ei synny.
3 tykkäystä
En tarkoittanut, että kurssi putoaisi tuonne asti suoraan tai ollenkaan. Mutta se on seuraava tukihinta viikkotasolla. Sinne on 13.5% matka, joten markkinoiden pitää pudota todella rajusti ylipäätään.
Tukitasojen tarkkailulla pystyy arvioimaan tulevia mahdollisia kehityksiä, mutta ei ennustaa. Ollaan joka tapauksessa aika alhaisella tasolla, mutta pudotus voi olla nopeakin, jos instituutiot käynnistää botit myyntiin.
Toivotaan, että pohjat olisi tässä, niin moni saa hyvän bägin holdaukseen. Minä mukaanlukien.
7 tykkäystä
Eihän tässä toiveessa oo mitään järkeä, jos tarkotuksena on pidempään holdailla. Silloinhan pitäisi juuri toivoa, että nyt rommaillaan oikeen pahasti. Varsinkin jos rommailu on yleistä markkinahermoilua eikä negatiivisista yhtiökohtasista uutisista.
1 tykkäys
En ymmärtänyt. Tuolla ajatuksellahan ei osta koskaan, koska toivoo loputonta laskua, jolloin yhtiö on lopulta arvoton. Miksi silloin ostaisi? Aina kun pohjat löytyy, se antaa mahdollisuuden pidempään holdiin. Jos sitten nousu ei jatkukaan, ne voi silti myydä hyvissä ajoin voitolla pois. Itse en ymmärrä sitä, että ostetaan kerran jostain tasolta, jota sitten holdataan ikuisesti. Se harvoin on kannattavin vaihtoehto ja sisältää paljon erilaisia riskejä.
Jos USA/Kiina diili syntyy, se luo uuden nousupiikin markkinoille, joka kestää sitten, minne kestää.
Väärin. Jos yhtiön tulevaisuusnäkymissä ei tapahdu merkittäviä muutoksia, mutta markkina hinnoittelee sitä vain alemmas, niin silloin voi kasvattaa omaa positiota yhtiössä. Mitä edullisemmin saat, niin sen enemmän voit sijoittaa kohteeseen.
Niin. Ostetaan kun nähdään osakkeessa nousupotentiaalia. Jos nousupotentiaali vain lisääntyy osakkeen hinnan laskiessa, niin sitten lisätään. Ei siis osteta kerran maksimipainolla vaan eletään tilanteen mukaan. Täysin vastaavasti, jos markkina hinnoittelee osaketta aiempaa korkeammilla kerroilla, niin silloin mahdollisesti kevennetään tai myydään kaikki.
Treidaajilla asia on toinen ja toivovat tietenkin isoja lyhytaikasia liikkeitä. Silloin on käytännössä sama millanen on yrityksen tuloskunto tai mikä on potentiaali pidemmällä aikavälillä.
Tietysti kaikki lähtee siitä, miten suuri kassa on käytössä. Ja miten hajautettu pitkä salkku on. Harvalla kassa on loputon. Sen vuoksi kohteita kannattaa myydä korkealla ja ostaa alhaalla. Mutta esim. Nokian hinnoittelussa näkyy voimakkaasti markkinoiden riskihinnoittelu Nokiaa kohti. Sen mahdollisuuksia huonommassa taloustilanteessa on selvästi epäilty. Mutta jokainen uusi pohja antaa mahdollisuuden ostoon. On se sitten pitkään salkkuun tai lyhyempään. Eikö näin?
1 tykkäys
Nokian valuaatio on aika hankalaa tällä hetkellä. Tasaista voittoa jauhavia yrityksiä on paljon helpompi arvottaa, kun tällaista “kyllä se iso kala sieltä tulee” tyyppisiä tilanteita, joihin sisältyy potentiaalisesti suuria pettymyksiä. Minulle on ainakin ollut yllätys, kuinka paljon valuaatiota on jouduttu nyt viivästämään 5G sykliä odottelemaan ja paljonko voidaan perustella nykyisellä tuloskunnolla. ALU-kaupasta on jo niin pitkä aika, että lukuunottamatta 5G kehityksen hikkoja ja 5G markkinatilannetta kaikki ‘ankat’ pitäisi olla siistissä rivissä (ei näytä siltä).
Jos katsoo Inderesin rapsaa, niin arvostushan nojaa nyt erittäin vahvasti ennustettuihin 2019/2020 lukuihin ja tämän lisäksi DCF laskema melkoiseen “kultakauteen” 2021-2027. Pienellä väkivallalla DCF laskelman saa näyttämään kyllä kolmeakin euroa. Toki saa sen näyttämään paljon enemmänkin kuin 5,6 euroa 2028 lukua ja TERM arvioita nostamalla (jotka nyt eivät ole ehkä sieltä optimistisemmasta päästä).
Jos pitäisi arvioida että missä 95% varmuudella Noksu liikkuu seuraavan 5v aikana, niin sanoisin että 3-9 euroa.
En ihmettelisi, jos näkisimme tässä 3v sisään vielä dipin, joka alittaa neljä euroa. Kolmen euron alituskin voisi olla mahdollinen, jos kaikki menee pieleen. Pitkällä tähtäimellä olen kuitenkin optimistinen Nokian suhteen. Potentiaalia on, mutta toteutus vielä(kin) tökkii.
Oma positio on Noksussa pysynyt pitkään ja olen tyypillisesti lisännyt 4 euron alituksista ja kevennellyt 5,5 euron tasolla tuota “lopullista lätkämailaa” odotellessa. Täytyy uskoa jo kansantaloudenkin kannalta, että se sieltä tulee, koska Noksu on niin iso työnantaja ja verotulojen tuoja, että sen ei sovi lässähtävän enää toiseen kertaan (viittaan mobile phonesin mahalaskuun).
7 tykkäystä