Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Itse en usko että lopputulemana patenttimaksut tulivat ainakaan merkittävästi laskemaan. Mahdollisuus on mielestäni että ennemmin IoT maailma kasvattaisi kyseisiä tulovirtoja, mutta tässähän on sitä epävarmuutta vrt. Nokia vs. Daimler…

Prosessit voi kuitenkin kestää pitkään, eli epävarmuus voi säilyä.

2 tykkäystä

Mitenkäs Samsung ja 5G patenttimaksut ovatkohan vielä sitoutuneet maksamaan niitä kenellekään (muisti pätkii), tavallaan tässä voi olla silver lining (kaikille patenttien omistajille)

Onko missään ylipäätään ollut ketkä maksavat jo 5G lisenssimaksuja (muille kuin Qualcommille :smiley: ), puhelimia/valmistajia alkaa olemaan jo reippaasti

Joutuiko Erkki tässä vain huonon sopimustilanteen takia hoitamaan tuon “muidenkin puolesta” ?

2 tykkäystä

Itse ostan dippiä. Katsotaan onko järkevää. Toivottavasti tuo 93-95 kr taso pitää.

5 tykkäystä

93.40 - 92 on kriittinen vyöhyke, koska sen jälkeen on vielä gap 88.90 saakka. “Expect unexpected”.
Kaikenjärjen mukaan tässä on jo aikamoinen ylilyönti, mutta vaikeahan tuolle keissille mitään suoraa kerrointa on antaa. Itse en tunne asiaa lainkaan, nuo patenttiasiat on maailman monimutkaisimpia, kun/jos niistä aletaan tappelemaan, kuten on nähty.

4 tykkäystä
  • Ericsson varoittaa IPR-liikevaihdon hetkellisesti vuoden 2021 alussa kun sopimusneuvottelut venyvät.

  • Yhtiö on syksyn mittaan kommentoinut, että vuonna 2021 usea sopimus on päättymässä, mikä voi tuoda volatiliteettia tuloskehitykseen.

  • Nyt yhtiö arvioi neuvotteluiden edenneen sen verran hitaasti Samsungin kanssa, että alkuvuonna 2021 tulos voi laskea 1 – 1,5 mrd kruunua per neljännes…

  • Mikäli sopuun ei päästä koko vuonna, vie uutinen Ericssonin EBIT-ennusteesta 13-20%.

:roll_eyes:

5 tykkäystä

Kaiken järjen mukaan tuo tulovirran tulisi tulla takautuvasti. Loppujen lopuksi kyse on mielestäni kahdesta asiasta:

  1. Miten tulovirrat menee 4G vrt 5G. Pysyykö patenttitulot nykyisellään, laskeeko vai nousee?
  2. Saadaanko IoT maailma tehokkaasti lisenssoinin piiriin. Kuinka paljon tämä tuo lisää patenttituloja?
7 tykkäystä

FCC Adopts Rules For Identifying, Removing, And Replacing Communications Equipment And Services Posing A Threat To U.S. National Security

5 tykkäystä

Sama toimenpide, buy the dip, oli sen verran kova ylilyönti tuo Ericssonin kurssilasku. Kaiken järjen mukaan tässä on kyse neuvottelutaktiikasta, ja Eric saa nuo mahdollisesti viivästyvät tuotot myöhemmin tänä vuonna.

Arvopaperi: Ericsson jätti lisenssikiistassa kanteen Samsungia vastaan
Riskinä jopa puolentoista miljardin kruunun eli 150 miljoonan euron väliaikaiset menetykset vuosineljännestä kohti.

3 tykkäystä

Naulan kantaan. :smiley: Taas näitä päiviä, että reaktiota on hyvin vaikea ymmärtää. Myyntiaalto taisi lähteä käyntiin sen enempää asiaa analysoimatta. Toki toteutuessaan lisenssitulojen menetys olisi merkittävä, mutta vielä ei olla lähelläkään sitä skenaariota.

Isossa kuvassa tämähän voi olla Nokian kannalta hyvä. Ericsson on rahoittanut markkinavalloitustaan lisenssituloilla vähän samaan malliin, kuin Nokia, mikä on pitänyt lisenssituloilla paatin pinnalla. Jos Ericssonilta katoaa varma tulonlähde voi olla, että kiinalaisetkin päihittävä polkuhintailu loppuu. Ainakin periaatteessa. :slight_smile:

5 tykkäystä

Niinpäs, hyvin vetää Erkki “täsmätulosvaroituksineen” Nokian perässään tänään alismäkeen, vaikka nahkoineen päivineen…

Just, just, aivan täysin umpirobohommaa kerran jälleen…

1 tykkäys

Softapuolelle kunniamaininta.

Nokia today announced that its Digital Operations Center software solution was selected as a winner in the 2020 Fierce Innovation Awards in the business support systems/operations support systems category, furthering Nokia’s market leadership credentials in automated 5G solutions.

Brian McCann, Chief Product Officer, Nokia Software, said: “We are proud to have been recognized by the Fierce Innovation Awards for our OSS solution. As 5G networks become more prevalent, we provide CSPs with solutions that will result in new value creation from their 5G network infrastructure investment. The Digital Operations Center software provides a platform to automate the complete network slicing lifecycle at scale to drive faster time to market and the most efficient operations.”

9 tykkäystä

En edes tiennyt että ko operaattori toimii enää Yhdysvalloissa. Ei toisaalta näin ollen yllätä että sen toimintaa ollaan kieltämässä.

8 tykkäystä

Ericssonilta lisätietoa tuosta lisenssitilanteesta. Sopimuksia on loppumassa muidenkin toimijoiden kanssa, mutta on kyllä käsittämätöntä, miten näistä ei päästä neuvottelutulokseen ilman riitelyä tuomioistuimessa - siinä ei voita kukaan muu kuin lakimiehet! Kumpikin osapuoli on sentään lisenssituloista elävä taho ja siten ymmärtää varmasti niiden merkityksen.

ERICSSON: MAJORITET RESEFFEKT ÄR UPPSKJUTNA PATENTINTÄKTER- IC

	11:12
	STOCKHOLM (Nyhetsbyrån Direkt) Majoriteten av den bedömda negativa resultateffekten från patentaffären som Ericsson flaggade för på fredagsmorgonen utgörs av processen med att förnya flera patentlicensaffärer.

Det säger Ericssons kommunikationschef Peter Olofsson till Nyhetsbyrån Direkt.

Det är sådana pengar som inte är förlorade. De intäkterna skjuts upp till när ett nytt licensavtal är på plats, förtydligar han.

Risken som Ericsson totalt ser bedöms uppgå till en negativ påverkan på rörelseresultatet om 1-1,5 miljarder per kvartal med start det första kvartalet 2021.

Förutom förnyelsen av patentlicensavtal har Ericsson även räknar in resultateffekter från potentiella tvistekostnader samt en eventuell påverkan från lägre försäljningsvolymer av mobiltelefoner i den totala resultateffekten.

Vi anger ingen uppdelning mellan de olika delarna, men vi säger att en majoritet av beloppet ligger i patentlicensförnyelsen, säger Peter Olofsson.

Ericsson har i sina kvartalsrapporter för det andra och tredje kvartalet flaggat för att flera patentlicensavtal löper ut under 2021, men bolaget vill inte ange hur många och hur stora dessa avtal är.

Bolaget uppger heller inte hur lång tid det beräknas ta att teckna nya patentlicensavtal, enligt Peter Olofsson.

Han påminner om tidigare exempel på när licensavtal har löpt ut och att när ett nytt avtal tecknats har Ericsson fått en större engångsinbetalning, exempelvis från Apple och Samsung.

På fredagen har Ericsson också vidtagit rättsliga åtgärder i USA mot Samsung.

Vi vill att en domstol prövar vår uppfattning att Samsung inte följer sina FRAND-åtaganden samt att Ericsson uppfyller sina åtaganden, säger Peter Olofsson.

Fia Forsman +46 8 5191 7923
Nyhetsbyrån Direkt

6 tykkäystä
  • Toisen ja kolmannen vuosineljänneksen vuosineljänneksiraporteissa Ericsson on ilmoittanut, että useat patenttilisenssisopimukset päättyvät vuonna 2021, mutta yhtiö ei halua ilmoittaa, kuinka monta ja kuinka suurta nämä sopimukset ovat.

Jännä juttu kuinka Nokialla on kohta lähes samat robotusmiinusprosentit kuin “täsmätulosvaroittaneen” Ericssonin…?

Lenovo ja Daimler potkivat viivytysoikeudenkäynneillään omaa maksupurkkiaan kauemmaksi(=vuositolkulla?), mutta Nokiahan ei sen myötä suinkaan tulosvaroittanut ole, vai onko sittenkin…?
:thinking:

3 tykkäystä

Uskoisin, että kumpikin tapaus (Lenovo + Daimler) on uusi eli tähän mennessä ei ole lisenssituloja tullut eikä niitä siksi ole ohjeistuksessa huomioitu. Toisin sanoen, jos oikeudenkäynnit päättyvät Nokialle suotuisasti, olisi Nokian mahdollisesti nostettava ohjeistustaan.

Eri asia sitten, koska Nokian sopimus päättyy Samsungin kanssa. Toisaalta, voihan olla, että Ericsson halusi nyt liittää Samsung-sopimukseen 5G-maksuja ja siksi sopimuksen uusiminen ei mennyt kitkattomasti.

6 tykkäystä

Nokia -3,3 %
Ericsson -4,5 %

image

Päivänsisäiset trendit päinvastaiset. Ericssonin kohdalla alettu ihan oikein miettiä että aamun kurssireaktio oli ylilyönti. Nokian kohdalla puolestaan on alettu miettiä että asia koskee myös sitä - Nokian luultavasti pitää myös sopia 5G patenttituloista. En itse tiennyt että sopimukset 5G patenttituloista olisivat keskeneräiset. Nokia voisi kyllä selventää mikä tilanne heillä on asian suhteen - antaa lisää näkyvyyttä.

Lundmark kommentoi tuloksen yhteydessä annettuaan 2021 ohjauksen, että se on annettu “base our current view of 2021”. Patentit ovat niin suuressa asemassa vielä 2021 tuloksen suhteen että luulisi että tuo asia on otettu huomioon, vai ovatko patenttimaksajat käyneet hankaliksi vai onko Nokian tilanne asian suhteen erilainen kuin Ericssonin?

8 tykkäystä

Telecoms kirjoittaa vekkuliin sävyyn Ericssonin kiistasta, joka näyttäisi olevan kuin jokajouluinen sukukokoontuminen: sen tapahtumiseen voi luottaa, ja aina se päättyy riitaan.

Muutamia poimintoja alla, myös aiempien kiistojen suuruusluokka mainitaan. Oletettavasti 5Gn myötä summa on nousussa.

With so much uncertainty in the world, it is somewhat reassuring to know that Ericsson and Samsung are still able to have their semi-regular patent disputes.

Samsung first licensed certain standard-essential patents from Ericsson in 2001; a deal they extended in 2007. Their relationship soured in 2012 though. After two years of negotiations, the companies failed to agree on how much Samsung would pay to continue to license Ericsson’s patents. When the licences expired, Ericsson sued for patent infringement.

At the heart of the disagreement was Ericsson’s assertion that Samsung was refusing to accept the same FRAND terms that it offered to other vendors. Samsung countered that Ericsson’s so-called FRAND terms were actually a means of extracting unreasonably high fees from licensees.

It turned into more of a tit-for-tat dispute in 2013, when Samsung filed its own patent infringement case against Ericsson.

Two years after the row erupted, the opposing sides settled in early 2014, with Samsung agreeing to pay unspecified fees to use Ericsson’s patented technologies. Exact figures were not disclosed; however, Ericsson said at the time that the agreement would add $651 million to its topline.

5 tykkäystä

“We believe that open RAN is going to be a good benefit for us, and we actually plan to implement it in our network,” Scott Mair, AT&T’s president of technology and operations and one of the operator’s top 5G executives, said this week at the Barclay Global Technology, Media and Telecommunications Conference. “We think it’s really a good technology that will become available. But it’s not going to happen overnight. It’s going to take some time.”

But he too cautioned patience: “This journey of going to open RAN is not going to happen overnight,” he said, mentioning a timeline of three to five years for open RAN deployments.

AT&T is commercially operating an open RAN network design in Dallas with equipment from Samsung and Ericsson, according to evidence uncovered by Signals Research Group.

Nokian toivoisi saavan ison osuuden AT&T:n tulevista 5G projekteista. ORAN puheet kovasti esillä, mutta tiettävästi eniten sitä ovat työstäneet Ericsson ja Samsung. Tämä kuulostaa hiukan huonolle.

9 tykkäystä

Nokia -4%
Ericsson -4,1%

Arvaatko kumpi näistä antoi aamulla tulosvaroituksen?

10 tykkäystä

Kohta erkki paikannu aamun dipin ja nokia laskenu tilalle. Miten erkin huonot uutiset iskee nokiaan näin pahasti? Onko nokialla samoja ongelmia tulossa joista vain ei ole vielä kerrottu?

2 tykkäystä