Nokia sijoituskohteena (Osa 2)

Tosiaan DNB tulkitsee hyvin erilailla markkinatilannetta kuin vaikka Inderes. Oldfeki tästä tänään kirjoittelin, nyt Barrons kirjoittaa lisää samaisesta pohjautuen DNB:n analyysiin.

“While Ericsson has clearly taken market share from Nokia in recent years, we believe very recent tailwind is due more to geopolitical factors,” said Frank Maaø, an analyst at DNB Markets.

“We believe Nokia, which is gradually catching up on 5G [radio access networks], would also be a key beneficiary of such a trend,” Maaø said.

DNB’s view is that there could be momentum building in 5G equipment demand from operators that currently get their gear from Chinese suppliers. These operators may “feel an increased urgency during 2021 to diversify and de-risk their supplier base,” Maaø said, and Nokia is expected to be a “key beneficiary” of this trend.

In addition, Ericsson tripled its share of business in Japan over the past three years as 5G rollouts picked up speed. Maaø said that “Nokia should also be a beneficiary of this, given its position with all the Japanese operators.”

DNB Markets also listed Nokia’s capital markets day in March as another catalyst for confidence in the company’s ability to return to higher margins in the medium and long term.

13 tykkäystä

Olen tässä miettinyt Nokian lisäämistä salkkuun ja nyt pitäsi varmistaa onko mitään merkitystä ostanko Nokiaa USAn vai Suomen pörssistä?

Kiitos jo vastauksista!

3 tykkäystä

@Teslaus tervetuloa foorumiin!

Aika harvasta paikasta pääset nykyisellään ostamaan Nokian jenkkiversiota. Ongelmaksi tulee hallintarekisteri jonka takia osake tarvitsee (maksullisen) konversion.

Tästä syystä osta Helsingin Pörssistä. Itseäkin periaatteessa kiinnostaisi omistaa ADR versiota (koska jenkeissä potentiaalisesti intrana suurempia liikkeitä) mutta ei onnistu enään.

Pidemmällä aikavälillä ei ole merkitystä kumpaa omistaa. Arbitraasia ei pääse muodostumaan. Päivänsisäisesti kun toinen auki ja toinen ei, mahdollista että hetkellisesti toinen performoi merkittävästi erilailla.

5 tykkäystä

Jenkeissä NOK mainittiin tässä yhteydessä:

Heavily-shorted stocks bucking Monday’s downward trend included BlackBerry Ltd. BB, +3.76% with a 3.8% gain, Nokia NOK, +7.24% with a 7.2% gain, Fossil Group Inc. FOSL, +4.90% closing up 5%, and 3D Systems Inc. DDD, +9.48% with a 9.5% gain.

Koko uutinen GameStop stock retreats from record gains after more than half of short positions eliminated - MarketWatch

(Rajoitettu lukuoikeus / incognito sallittu)

5 tykkäystä

Nyt on tainnut puuttua ne perinteiset Nokian vedätystiedotteet liukuhihnalta mitättömistä pikkukaupoista, jotka on aina aikaisemmin edeltäneet heikkoa osaria/lukuja.
Nyt on joko muutettu tiedotuspolitiikkaa, tai tulee hyvät luvut ulos torstaina.

1 tykkäys

Tämä on kiinni miten niitä uutisia lukee. Jokainen 5G kauppa varmasti edelleen uutisoidaan. En itse siis näe liitosta.

Mutta toivottavasti hyvä tulos tulossa. Ei haittaisi muutoinkin melkoisen hyvää sentimenttiä.

4 tykkäystä

Blackrock on ollut myös 5%:n rajan eestaas veivaaja esim. Nordean ja Sammon osakkeella. Voisiko omistuksen lisääminen lähes 6%:iin tarkoittaa, että Blackrock näkee hinnassa rahastettavaa nousuvaraa?

Ylempänä keskustelussahan USA:n analyytikkojen tavoitehinnat ovat ihan eri sfääreissä, kuin Indresin 3,5 €.

Sitä paitsi osaisiko joku kertoa, tarkoittaisiko Blackrockin ostoston suuntaaminen omiin rahastoihin tarkoitusta pitempiaikaiseen omistukseen, kuin osto oman taseen vaihto-omaisuuteen kuten tässä? Useinhan liputus on tehty eriteltynä näiden kesken.

2 tykkäystä

Meitä oli noin viisi miljoonaa ihmistä, jotka olimme kokeneet tavalla tai toisella Nokian toistuvien kurssiromahduksien tuoman pettymyksen. Toivottavasti tämän tapahtumasarjan jälkeen meitä ei ole seitsemää miljardia.

Tekninen taito ei riitä arvioimaan Nokian iskukykyä tällä hetkellä (täällä palstalla on valtava määrä osaamista/tietoa Nokiaan liittyen, joten kiitos kaikille). Keskityn ennemmin meneillään olevan ilmiön psykologiseen puoleen ja mielikuviin Nokiasta, sillä se ohjaa markkinoita voimakkaasti tällä hetkellä.

Redditin keskusteluja lukiessa käy selväksi pari asiaa Nokian kohdalla. Nokia nähdään luotettavana ja megatrendin kynnyksellä olevana tulevaisuuden ”varmana” voittajana. Syvällistä analyysiä firmasta ei tuolta löydy, mutta arviolta 100% kirjoituksista omaavat Nokia-positiivisen näkemyksen. Ja se kuva ei vastaa sitä konservatiivista ja kankeaa kuvaa mihin me suomalaiset olemme ehkä tottuneet. Palstalle kirjoittavista moni on todellisuudessa meemi cosplayta leikkivä ammattitreidari, jotka ovat haistaneet veren ja yrittävät hyödyntää viime vuosien parhaan treidausjakson. Välillä vaikuttaa, että osassa keskusteluissa esiintyy pelkästään kyseisen ryhmän edustajia. Loput vaikuttavat valitettavasti nuorehkoilta bag holdereilta, jotka eivät todennäköisesti osaa kokemattomuuttaan myydä ajoissa, vaikka osake tekisi rajun toisen nousun.

Nokian ja Nasa:n yhteistyötä ylikorostetaan toistuvasti To The Moon -vertauksien lomassa. Nasa:n tuoma imagollinen mainosarvo on tietysti tärkeä ja korostaa Nokian luotettavuutta ja lisää spekulointia Nokian pilkkomisesta ja myymisestä USA:aan. Osake on kuitenkin juuri tällä hetkellä haluttu myös perusfundamenttien valossa ja usko sen menestymiselle pitkällä aikavälillä tuntuu itsestäänselvältä kirjoitusten/hypetyksen rivien välistä. Lähes kaikki erottavat Nokian muista meemifirmoista ja moni on ostanut sen (treidi)salkkuun ”pitkäksi sijoitukseksi” ja omien sanojensa mukaan varautunut holdaamaan, jos osake ei heti raketoi. Tavoitehinnat on myös jokseenkin “realistiset”.

Liiallinen jyrkkä nousu nopeine romahduksineen toisi Nokialle mahdollisia ongelmia esim. rahoituksen saannissa ja osittain siksi kurssi on poljettu nopeasti takaisin alas ennen torstain vuosikatsausta. Osakkeen ostorajoitukset osaltaan myös hillitsevät liian innokkaita sekä pitävät kurssin ”oikean” hinnoittelun piirissä. Väärää nousua ei Nokian kohdalla saa tapahtua ja se on tullut selväksi. Nokia on liian tärkeä yrityksenä ja vastaa omalta osaltaan tulevaisuuden yhteiskunnan kriittisestä infrasta ja siihen liittyy moninkertaisesti enemmän poliittista peliä kuin muihin WSB-osakkeisiin yhteensä. Tätä aspektia ei WSB-palstalla ole tuotu esille juuri lainkaan.

Nokian 5.2.2021 Calleja on myyty seuraavasti. Monet arvailevat edelleenkin isompaakin nousua:

Nokian osake on WSB:n, omien huomioiden ja myös täällä esille tuotujen esimerkkien perusteella vahvasti algojen kaupankäynnin kohteena (mm. 1750 kpl kaupat) ja osaketta liikutellaan jopa hieman koomisesti haluttuun suuntaan, eli yleensä alas. Varsinkin viime perjantainen pakotettu kurssiliike @4,55$ oli taas huolestuttavan lähellä hedge fundien targettia @4,50$. Aikonaan Suomen pörssin sulkeutuessa lähes kaikki NOK ADR:n kaupat tapahtuivat algojen toimesta ja ne pitivät markkinaa yllä myyden oletettavasti omasta taskusta toiseen tai skalpaten senttejä kimpassa.

Nokialla on taas kerran todellinen mahdollisuus nousta yhdeksi maailman tunnetuimmista, arvostetuimmista ja luotettavimmista firmoista nopeutetusti ja se voi tapahtua, jos keskiviikon ennusteet ylittyvät. Tällöin nousu tapahtuisi omien ansioiden pohjalta ja olisi oikeutettu. Jos ennusteylitys on selkeä, niin se tulee suurella todennäköisyydellä villitsemään meemiarmeijan sekä uusia sijoittajia ympäri maailman ja samalla treidaajat iskevät Nokiaan kiinni entistä voimakkaammin. Ja algot sekä Hedge fundit yrittävät kyykkiä piilossa ruorin takana parhaansa mukaan ja ohjailla paattia. Hetkellinen kurssinousu voi olla todella suuri ja volatiliteetti on sitä varmasti. Nähtäväksi jääkin miten algot ja hedge fundit reagoivat, jos kurssi ylittää heidän kipukynnyksen.

Osake on vuosien varrella tuottanut itselle ylivoimaisesti eniten treidi- sekä holdaustappioita ja tällä hetkellä en omista yhtään osaketta. Aion katsoa tämän näytelmän lukuisine haltteineen sivusta ja toivon, että kerrankin suomalaisille suotaisiin positiivisia hetkiä Nokian omistajina, eikä mahdollisen positiivisen tuloksen laukaisemaa mahdollista nousua tapettaisi ihan alkuunsa. Kammottavalla tulosalituksella voidaankin sitten päätyä oikeastaan mihin tahansa ja sen skenaarion lopputulosta olen huono arvioimaan. Manipulointia taitaa kuitenkin olla ennusteissa loppuviikoksi, varsinkin jos tulos poikkeaa odotuksista.

Disclaimer: Pahoittelut lievästä kyynisyydestä Nokiaa kohtaan. Tämä ei todellakaan ole sijoitussuositus. Viihdytän itseäni laatimalla erilaisia skenaarioita mahdollisista tulevaisuuden markkinatapahtumista.

39 tykkäystä

Suomessa vallitsee Nokian osalta tuloksen oikaisuharha (ei-IFRS). Tästä Nokia saa syyttää itseään, kun käyttää raportoinnissaan tappioita tasaavia, mutta samalla nousua väheksyviä ei-IFRS-lukuja.

USA:ssa näyttävät analyysit perustuvan IFRS-lukuihin. Onhan se paljon näyttävämpää, kun vuositulossarja on -0,26, -0,10, +/- 0, +0,10 ja nyt odotus +0,15€ - tai käppyrän katsojille vähän enemmän. :wink:

Niin nykyisillä USA:n keskimääräisillä tunnusluvuillahan jo 1% tulos olisi siellä ihan hyväksyttävä. Eikä käänneyhtiöiltä, joilla on myös upeasti parantunut toimintaympäristö, tarvitsisi välttämättä vaatia edes sitä. 2% on heille juhlan ja oston paikka.

IFRS-tuloksen jatkuva paraneminen lienee syy siihen, että Nokian tulevien vuosien tuloskehitys nähdään hitaasti kasvavana, eikä vuoden 2023 jälkeen taas hitaasti hiipuvana, kuten Inderes Nokian tulevaisuuden näkee. Siinä ero, onko Nokian arvo 3,5€ vai 7€, arvioi talouskouluja käymätön Juurikki.

15 tykkäystä

Nokialta 5G SA -päivitys StarHubille

4 tykkäystä

Nyt on kyllä korkelentoista tuubaa

15 % Nokian ADR:stä, mutta alle 1 % Nokian 5,5 miljardista osakkeesta
(ADR + Helsinki yhteensä).

8 tykkäystä

Katselin @Mikael_Rautanen ja Vernerin videopätkän ja sehän herätti jälleen kysymyksiä. :slight_smile:

Kaikilla analyytikoilla on se helmasynti, että asioita yleistetään liikaa. Yksi asia, mikä on vaivannut jo pidempään Nokian kohdalla on riskeistä puhuminen. Usein nämä “korkeat riskit” mainitaan, mutta harvoin mennään yksityiskohtiin, eikä välttämättä edes selitetä, miksi riski olisi esimerkiksi nyt korkeampi kuin vielä vuosi sitten.

Miksi riski olisi juuri nyt aikaisempaa suurempi syy varovaisuuteen? Siis nyt, kun Nokian kaapeissa on jäljellä enää mörköjä, joita Nokia ei välttämättä itsekään tunnista riskeiksi – Siis nyt, kun yhtiötä ei uhkaa enää kassan valuminen miinukselle ja tuloskin on kangettu voitolliseksi.

Nokia uudistaa organisaatiotaan ja valtavaa remonttia on tiedossa, mutta mitään, mitä voisi oikeastaan millään tasolla objektiivisesti arvioida, ei esitetä – tulosjulkistuksessa ilmoitettujen perinteisten lukujen lisäksi. Minkään käänneyhtiön tarina ei kestä kolmea vuotta – ja pääty 180-asteen käännökseen. Ericsson paransi vuodesta 2016 lähtien, kuin sika juoksuaan, ja samaa on toivottavasti luvassa myös Nokian kohdalla. Kehitystä tapahtuu siis tasaisesti matkan varrella ja ongelmahan on se, miten siihen edistymiseen pääsee kiinni.

Oikeastaan yksi ainoista konkreettisista yhtiön kehityksestä kertovista, ja ei taloudellisista, mittareista on Nokian itsensä ilmoittama SoC-prosentin kasvu. Toinen voisi olla esimerkiksi organisaatiouudistuksen eteneminen, mutta kuinkas sitä mittaat, ellei Nokia itse kerro sen etenemisestä mitään. Yksi esimerkki mittarista voisi olla vaikkapa 5G-sopimukset eri osa-alueilla ja niiden kasvuprosentit. Mutta tosiasia on, että usein kaikkein arvokkaimpia tiedonmurusia kehityksen etenemisestä ovat erilaiset blogit, alan teknologiaa ymmärtävien asiantuntijoiden kommentit ja asiakkaiden arviot.

Eihän tämä problematiikka tietenkään uusi ole. Vastaavia seurantaongelmia on kaikissa yhtiöissä, erilaisissa hankkeissa ja jopa pienemmissä projekteissa. Mittari voi olla jopa omaan asiantuntemukseen, kokemukseen tai ryhmän fiilikseen perustuva, mutta sen esille tuominen lisää jo itsessään keskustelua ja tarkentaa mitattavaa asiaa ja muutoksen edistymistä. Ihan vain esimerkkinä… Mikaelhan olisi viime vuonna voinut esitellä esim. “luurankokaappimittarin” ja antaa sille arvoja 0-100 välillä. Sehän olisi voinut olla Surin loppuvuosina varsin suosittu mittari Nokia-sijoittajien keskuudessa ja viisari olisi takuulla väpättänyt tiuhaan.

35 tykkäystä

ja se kestää Lundmarkin mukaan kolme vuotta - samalla 12 kuukauden päähän 3,50 euron tavoitehinta ja vähennä suositus eikä liikevaihtokaan oikein kasva. Tämä ihmetytti. :thinking: Valtavaan remonttiin ja organisaatiouudistukseen upotetaan kaikki liikenevä raha ja tuloskunto ei parane. Näinkö tästä eteenpäin vuosi puolitoista ja osakkeen kurssi jämähtää 3,50 euroon? Eiköhän myös Nokia paranna tuloskuntoaan jatkuvasti “kuin sika juoksuaan”. Käänneyhtiöitä, mitä Nokia nyt on, arvostetaan tulevaisuuksien mahdollisuuksien mukaan, vaikka alarivi olisi miinuksella (ääriesimerkkinä Tesla). Onko Nokiaan suhtautumisessa tapahtumassa muutosta, kun Nokiasta kiinnostuneiden piensijoittajien määrä on kasvanut rajusti viime päivien aikana? Vahvistuuko mielikuva käänneyhtiöstä ja käyttäytyykö kurssi sen mukaisesti?

12 tykkäystä

Nooh juurikki juurikki, jos jenkeissä vaihtui viimeisen viikon aikana >2 miljardia osaketta, niin voisi olettaa että on isommalla prosentilla ADRiäkin

ja alle 0,5% ei näy kotimaisessa osakkeessa, ei tarkoita etteikö niitä ole, tämä on varmaan shorttaajaallekin epämieluisa tilanne, jota EUn avoimuus haittaa, ei parane nostaa päätään 0.5%-pinnan päälle, parempi vaan pidättää hengitystä ja pysyä 0,49ssä… faktahan se on että kurssinousu houkuttelee shorttaajia…

@Oxymoron_007 onko tuolle tiedolle lähdettä, onko shorttimäärä tuossa siis avoimet shortit total vai sen päivän shortatut osakkeet… vähän jäi mietityttämään…

7 tykkäystä

Oliko kukaan tehnyt mitään tilastointia Nokian uusisista diileistä vs Ericssonin diilit? Olis mielenkiintoista nähdä vertailua…

1 tykkäys

Suorat | Areena | yle.fi

Kuunnelkaa Puttonen -47min alkaen, SUOSITTELEN
Siis Yle aamu tänään.

Jenkeissä ilmennyttä pörssikohua on ollut aina.
Ennekin on shortattu ja ostettu kilpaa pää märkänä.

Nokia mainittu ja Puttonen suosittaa pitämään kotipesän kunnossa, mikä Nokialla on välillä unohtunut

2 tykkäystä

Itse tulkitsen niin, että Inderes on lähtenyt hakemaan sulkaa hattuun, kun ovat lähestulkoon jatkuvasti olleet lisää/vähennä suosituksissa
väärässä mitä kurssitasoon tulee viimeisen parin vuoden aikana. Nyt jos lähdetään kurssissa korjaamaan, niin olemella vähemmistössä saat paremmin näkyvyyttä. Jos kuitenkin käy taas toisinpäin, niin asia katoaa positiiviseen pöhinään ja ketään ei kiinnosta.

Hieman laskun puolesta puhuu Pekan oma arvio taloudellisesti erittäin haastavasta vuodesta, mikä ei kyllä kuulosta kivalta. Toivottavasti Pekalla on tapana lähestyä asioita huonoimman kautta.

8 tykkäystä

Kiitos moitteita. Oxymoron_007:n lainauksessa 362 Mkpl on siis USA:n ADR:n päivävaihto 29.1.? Voi olla. Sama tilanne, että pientä on kokonaismäärään noin 5 500 Mkpl verrattuna.

Päivän aikana yhden osakkeen voi myydä vaikka tuhat kertaa, tai joku voi laskea paljonko high fregnency bogit maksimissaan ehtisi. Riittääkö nollat? Mistähän saisi luotettavaa faktaa näistä asioista? Tietäisiköhän Inderesin ammattilaiset?

Tästä harhaanjohtavasta eestaas myynnistä päästään vasta, kun saadaan se 0, 001%:n transaktiovero a’la Tobin.

Samaa mieltä, ettei ole Suomelle, avoimuuden suurvallalle, kunniaksi että shorttien julkistamisraja on 0,5 %, jos ilmoittamisraja on alempi. Tiedon pimitys hyödyttää vain hedgerahastojen peliä. Ministereistä se pitkä mies voisi hoitaa asian?

12 tykkäystä

Ihan spekulatiivisesti voisi ajatella, että muutamat negatiiviset yllätykset Nokian tulosjulkaisuissa ovat menneet Mikaelin ihon alle. Nokian entisen johdon ohjeistukset muutaman vuoden päähän aluksi epäilyttivät, sitten niitä alettiin “uskomaan” ja lopulta petyttiin rajusti Q3/2019. Nyt on turvallista perustaa analyysit toteutuneisiin lukuihin ja olla hörhöilemättä käänneyhtiön mahdollisuuksilla tulevaisuudessa.

8 tykkäystä