taitaa robot painaa tänään alle 5€n tuonkin perusteella
edit sinne män, aika jyrkkää ilman uutista… pahalta näyttää että jotai olisi valunut ulos…
onko valunut uutista vai sheikkaus ennen osaria 
mielenkiintoista katsella jossakin välissä robotteja tänään
Ericsson and Nokia are likely to underperform as the 5G cycle matures and margins peak, analysts at Bank of America said.
• Both companies have limited multiple expansion potential and faces intense competition, BofA said
• Nokia is likely to see a 5G RAN market peaking this year and gradually declining through 2025: BofA
• Ericsson is likely to see peaking Network margins and IPR revenues decline, the analysts said
• Nokia price target of EUR 4.33 implies 15% downside
• Ericsson price target of SEK 91 implies implies 9% downside
• Nokia was down 2% in early trading, with Ericsson down 1.3%
Eli myös Ericsson sai osansa. Täytyy sanoa että analyysi ei vakuuta erityisen paljoa. Aika yksiulotteisesti Nokiassa keskitytään pelkästään langattomiin verkkoihin, ja ei huomioida esimerkiksi SoC kehityksen tuomaa marginaaliparannusta.
“5G -sykli kypsyy ja marginaalit saavuttavat huippunsa”. Mitä nyt kypsymisellä tarkoitetaan? 5G on vielä pitkään uunissa 
. Lundmarkin CMD-esitelmässä 5G:n kehitystä kuvattiin seuraavasti.
Onpa kovaa laskua Nokialla tänään. Voiko pelkästään olla yhden pankin suositusmuutoksesta kyse, vai onko osavuosikatsauksesta vuotanut tietoa ulos ennenaikaisesti?
Olisi mielenkiintoista tietää kuka tätä tällä hetkellä myy?
Vaihto on aika nappulakauppaa alta 3m lappua
#1250 oli aktiivinen ensimmäisen 25min. aikana #1500 vasta käynnistelee, eli noilla lienee eri toimeksiantaja
lisättäkööt että #1500 oli pe 16:00 - 18:24 17% osuus ja #1250llä 7% osuus (eli kun kurssi notkahti 5,10aan (koko päivän saldot 14 ja 6 %) eli painottui iltaan
Itse epäilen et olisi kyse vain tuosta rapsasta. Mutta tosiaan hieman yllättävää miten yksi raportti, ja vieläpä analyytikolta jonka osumatarkkuus ollut heikko, saa isohkon liikkeen aikaiseksi. Mutta suurien jenkkipankkien analyyseilla on lienee aina ollut merkitystä Nokian kurssin suhteen - varsinkin jos yllättävää näkemystä on tuotu esille.
Tämä raportti ei ainakaan itseäni saanut huolestumaan Q3 raportin suhteen, tai varsinkaan keskipitkällä aikavälillä Nokiaa sijoituskohteena miettiessä.
Melkoinen dippi taas yksittäisen tahon analyysistä. Lyhyet perustelut ovat hieman omituiset ja sopivat ehkä parhaiten Amerikan 5G-tilanteeseen. Ettäkö 5G RAN markkina olisi piikissään jo tänä vuonna? Tuskinpa vaan. USA:ssa kasvu voi RANin osalta olla jo ensi vuonna muuta maailmaa (excl. E-korea, Kiina) hitaampaa, mutta eihän sykli missään nimessä ole lähelläkään piikkiä. Nopeasti kasvava Enterprise-sektori sekoittaa tilannetta vielä entisestään.
Näiden amerikkalaisten kanssa pitää olla erityisen varuillaan. Kaikki varmasti muistavat mm. Duvalin takinkäännöt ostosta myyntiin ja päinvastoin. Ei voi koskaan tietää, mitä taustalla on. Perusteluista se ei ainakaan selviä. Se, että sekä Ericssonin että Nokian kurssit reagoivat tällä tavalla kertoo melkoisesta epävarmuudesta sijoittajien keskuudessa. Itse olen varsin rauhallisin mielin molempien suhteen.
@DayTraderXL laittoi pidemmästä kuvasta ajatuksia teknisen analyysin ketjuun. Lyhyessä kuvassa osake alkaa olla tuessa. 100 D MA 4,893 € ja trendiviiva pian sen alapuolella.
Minulla on tuntuma, että pankki antoi poikkeavan ennusteen ajaakseen kurssin hetkellisesti alas ja samalla voittaakseen optiokaupassa, kun riskisimmät longit siivotaan pois. Perjantaina teknologia ja kommunikaatio ottivat osumaa ja siitä oli helppo jatkaa alamäkeä maanantaiksi. Markkinoilla on kovin hermostunut tunnelma ennen FAAMG-porukan tulosraportteja.
Jep en olisi myös kovin yllättynyt jos tällaisia liikkeitä tapahtuisi. Vaikka riskienhallinnan näkökulmasta tietenkin chinese wall on jokaisella puljulla pystyssä. 
Edit: Perjantaina illalla katselin et näköjään kurssi lähti alamäkeen oletettavasti silloin kun jenkit alkoivat enemmän operoimaan klo 15 jälkeen. Vaikuttaisi olevan jonkinlainen jatkumo tuolle.
Stocktwitsissä puhutaan BofAn Huawei kytköksistä, en kyllä saa kiinni millä tavalla millä tavalla olisi etu heille että kurssi putoaa hetkellisesti, eihän se tuotteisiin ja pitkän aikaväliin vaikuta ?
Näitä salaliittoteorioita näyttää leviävän aina säännöllisin väliajoin. Lähdetään nyt liikkeelle siitä, että mikäli bofalla olisi johdannaisia liikkeellä joissa underlaying assettina nokia, niin nämä johdannaiset ovat rakennettu käytännössä riskineutraaleiksi. Ei näissä ole tilannetta joissa “pankki” tienaa kun johdannaiset poksuvat. Johdannaisten poksuminen on enemmänkin negatiivinen juttu pankille kun komissiotuloja tuottavat asiakkaat ovat poikki.
Linkedin:ssä tuli vastaan mielenkiintoinen postaus Mark Atkinsonilta (SVP Head of RAN) liittyen ORAN:iin ja demoon DT:n kanssa. Toivottavasti tästä poikii tulevaisuudessa bisnestä Saksasta:
Hmm… sen enempää ottamatta kantaa salaliittoteorioihin…
Tuo BoA analyysi oli nyt vaan aivan järjetön ja sikäli se herättää ihmetystä ja laittaa miettimään motiiveja.
Oletko varma että pankit rakentavat johdannaispositiot riskineutraaleiksi? Siis ottamatta nyt kantaa sen enmpää Nokian suhteen. Menee nyt jo hieman ohi aiheen, mutta jos miettii ihan lähihistoriaa on usealla pankille paukkunut johdannaispositioiden takia isot tappiot ja esimerkiksi Deutsche Bankin analyytikko juuri varoitteli pankin positiosta, joille olisi kuulemma jotain tehtävä.
Eli vaikka tuo BoA:n analyysi oli täysin järjetön ja en ota kantaa sen motiiveihin, en kuitenkaan usko pankkien posiot on riskineutraalit. Kyllähän siellä trading deskit potkivat ja yrittävät tehdä kaikkensa ponariensa eteen, myös johdannaisilla.
Tietysti järkevän keskustelun kannalta olisi hyvä eritellä mistä johdannaisista tarkalleen ottaen puhutaan, mutta lähtökohtaisesti tilanne ei ole se, että pankin taseessa raha häviää/lisääntyy sen mukaan miten johdannaiset knockkailee. Yleensä tappiot pankeille pääsee muodostumaan “teknisistä” ongelmista, eli esim. suojaukset eivät riitä liian isoihin over-night gappeihin yms.
Olisi kiva kuulla kotimaisen analyytikon ajatuksia BofA ulostulosta muutama päivä ennen osaria ja toisen osarin jälkeen? @Atte_Riikola
esim tuleeko paljon kurkittua naapureiden analyysejä, estimaatteja jne, onko tällaisilla vaikutuksia omaan " peliin"
Ericsson and Nokia are likely to underperform as the 5G cycle matures and margins peak, analysts at Bank of America said.
• Both companies have limited multiple expansion potential and faces intense competition, BofA said
• Nokia is likely to see a 5G RAN market peaking this year and gradually declining through 2025 : BofA
• Ericsson is likely to see peaking Network margins and IPR revenues decline, the analysts said
• Nokia price target of EUR 4.33 implies 15% downside
• Ericsson price target of SEK 91 implies implies 9% downside
Mun käsittääkseni BofAn näkemykset poikkeavat aika lailla riippumattomien markkinatutkimuslaitosten näkemyksistä. Sinänsähän nuo BofAn ennusteet ovat varsin turvallisia, koska aikajänne on varsin pitkä, mikäli menee ketuilleen niin voi autuaasti unohtaa.
Kuten Ericsson ilmoitti Q3 julkaisun yhteydessä:
Market related (Source: Dell’Oro)
●Global RAN market is estimated to grow by 13% (10%) FY 2021. China is expected to grow by
13% (11%), North America by 15% (12%), Europe by 10% (9%).
●Global RAN market is estimated to grow by 2% in 2022, and by 3% excluding China.
Mutta kaipa BoA analyytikolla on parempi tuntemus markkinaan.
Ja toki Nokian kohdalla häntä voisi muistuttaa että langattomat verkot ovat vain osa kokonaisuutta, vaikka suurin palanen onkin. Hänelle saattaa tulla myös yllätyksenä että tuloksesta iso osa on nykyisellään muodostunut aivan muualta.
Myönnetään, että kirjoitin yksioikoisesti ja vihjaillen Tal Lianin Nokia-analyysin mahdollisista taustatekijöistä. Lähtökohtaisesti kukin analyytikko arvioi yhtiöitä oman havaintoaineistonsa ja ymmärryksensä perusteella. Ei ole tavatonta, että analyysit eroavat toisistaan hyvinkin merkitsevästi myös Nokian osalta. Myöskään ei ole tavatonta, että analyysin julkaisu vaikuttaa osakkeen kurssiin. Mutta ei tämä kuitenkaan anna oikeutta epäillä analyysin oletuksien ja johtopäätösten rehellisiä tarkoitusperiä.
Noh en itse ottanut pahalla. Mielestäni tällaisella analyysilla on 2 vaihtoehtoa: joko taustalla on jotain erikoista mitä ei tuoda esille tai toisena vaihtoehtona analyytikko on kohtalaisen hyvin ymmällään analysointikohteestaan.
Mutta ei tietänkään kaikki analyysit voi olla toistensa kopioita, ja ei niiden toisaalta kuulu ollakaan. Nyt tämä kyseinen BoA analyysi on lienee kaikista negatiivisin tulkinta Nokian ja Ericssonin tilanteesta mitä vähään aikaan on julkaistu. Kun perusteluja hiukan silmäilee, on mielestäni täysin aiheellista kyseenalaistaa analyysin taso. Foorumilla onkin jo tuotu esille ettei analyysin suurin väite RAN -markkinan laskusta pidä paikkaansa ainakaan puolueettomien analyysitahojen mielestä.
Ja kyllähän se osaltaan hieman harmittaa että lyhyellä aikavälillä tällaisella julkaisulla on vaikutusta kurssitasoon. Mutta eiköhän tuo tasoitu isommassa kuvassa. Eteenpäin sanoi mummo lumessa.
Kyllähän tuonne sekaan mahtuu yksi noin 5,04 USD (4,33 EUR) suositus tuomaan uusi low -taso.
