Nokia sijoituskohteena (Osa 2)

Tässähän on kunnon salaliittoteorian ainekset. Ainakin hyvät naurut sai jos ei muuta :grin:

Erittäin mielenkiintoinen viikko tulossa. Erityisesti torstai -perjantai -akseli. Todennäköistä on, että Nokian kurssi on jossakin 4,5 - 15 euron välillä :wink:

Liikettä tuskin tulee puuttumaan. Sitähän ei tiedä vaikka perjantaina saisi pistää sandstormia ripiitillä :man_dancing:

“Sandstorm is a masterpiece”
– Elon Musk

26 tykkäystä

:face_with_monocle: :mortar_board:

Vihdoinkin laatuanalyysiä palstalla :joy:

26 tykkäystä

Tää nyt oli vaan tällainen veikkaus. Helppohan se eilisen kursseja on ennustaa, mutta ennustappa huomisen kursseja :wink:

5 tykkäystä

Onko se sitten 6 tai 5 $? Päättäkää jo! Nimim.: “Masokisti”

18 tykkäystä

Stenvall: “kurssi on tullut mukavasti alas”

On kyllä ollut hemmetin mukavaa😄

39 tykkäystä

Tässä kaksi kuvaajaa lisää. Kuvat kopioitu sivulta https://www.macroaxis.com/stock-options/NOK/Nokia-Corp-ADR/2022-01-21

The chart shows Nokia Corp’s distribution of open interest by maturity on contracts that have not yet been settled. The area between the two highest points is the projection of the price at expiration.

21.1.2022 Y-akselin ylin arvo 250 000. Avoinna olevien sopimusten määrä on moninkertainen :money_mouth_face:.

Seuraavana perjantaina 28.1.2022. Huom. Y-akselin ylin arvo on vain 3500.

7 tykkäystä

Ylempään kuvaajaan viitaten: Eli Puttien suurin huippu erääntyy arvottomana, mikäli hinta >5 USD. Calleilla on kaksi huippua: $5 ja $7, jotka siis erääntyvät arvottomina jos hinta on em. strike hintoja alempi. Jos tämä “ohjautumisteoria” pitäisi paikkansa, voisi siis päätellä hinnan ohjautuvan aika lähelle tuota $5 hintaa, jolloin kaikki $7 callit erääntyy arvottomana ja $5 callit tai putit ovat jommat kummat arvottomia ja toiset lievästi in-the-money, mutta todennäköisesti silti preemion huomioon ottaen jäävät tappiolle.

Olenko tutkalla?

3 tykkäystä

Jatkan ihmettelimistä asian tiimoilta, kun tämä viikko on niin kiinnostava Nokian kannalta. Ohjautuuko Nokian kurssi viiden dollarin lähelle kurssimanipulaation myötä tällä viikolla, kun pelissä on poikkeuksellisen paljon dollareita? Houkutus laskea kurssia on optioiden liikkeellelaskijoilla suuri. Mutta miten alas kurssin manipulointi onnistuu? Milloin Nokian kurssi on niin edullinen, että ostajat ryntäävät areenalle? Painavatko kaupankäyntialgoritmit kurssin salamana alas halutulle tasolle muutamaksi sekunniksi/minuutiksi? Tämä riittää putsaamaan pöydän.

Tutkimusten mukaan noin puolet optioista treidataan ennen päättymispäivää. Tälläkin on varmaan merkitysta, miten kurssi käyttäytyy tällä viikolla.
Macroaxis
“Max pain usually refers to a trading concept that asserts that market manipulation can cause the market price of particular securities such as Nokia Corp close to expiration to expire worthless. According to most research, approximately 10% to 15% of all stock options are exercised, while about 35% expire worthlessly, with roughly 50% traded out before the expiration date. So, Max pain occurs when market makers reach a net positive position across all options at a strike price where option holders stand to lose the most money. By contrast, option sellers may reap the most after selling more options than buying, causing them to expire worthless.”

5 tykkäystä

Mitäs tämä traded out oikein tarkoittaa. Meneehän se optio ostajalle silti, vaikka se myytäisiin. Vai ostaako liikkeellelaskija puolet optioista takaisin?

Juuripa tätä. Eli optioiden myyjät myös osittain poistavat riskiään ostamalla niitä takaisin kun hinta on sopiva vs. jäljellä oleva riski. Tämä koskee lähinnä niitä jotka ovat lähellä olla tuottavia mutta ovat juuri silloin vielä sen hetkisellä hinnalla arvottomia ja option ostaja haluaa osan pääomastaan ulos ja option myyjä puolestaan katsoo että takaisinosto vs. riski siitä että optio kellahtaa voitolliseksi on hyvä diili. Annetaan pois osa preemiosta riskiä vähentäen.

Pitää muistaa että pian erääntyvien optioiden arvo heiluu todella paljon pienienkin markkinaheiluntojen vuoksi. Sanotaan että optio erääntyy PE, jos alkuviikosta on firman osakkeessa iso dippi ja pian erääntyviä optioita on yhtäkkiä iso läjä arvottomia (jos kurssi pysyy alhalla), jonkin verran niitä yllättäen eksyy takaisin niitä myyneiden taskuun halvalla.

11 tykkäystä

Luulis että tällainen tulisi todella kalliiksi. Voihan siellä olla vaikka millaisia ostotoimeksiantoja odottamassa ei niitä haittaa vaikka vaan sekunneiksi yritettäis painaa alas.

Itse olen nyt ainakin ajatellut osallistua. Eli jos näin outo ralli nähtäisiin niin olen haarukoinut että 4,85 eka lisäys ja 4,5 toinen. (ajatus lähtee siitä että OMXH:n ollessa auki ei ihan sinne 5$ tarvii mennä.

Ja jos tilanne tosiaan olisi etukäteen näin selvää niin jokuhan sillä rahaa tekee. Vai olisiko pankeilla/suursijoittajilla joku herrasmiessopimus että toisten manipulointeihin ei puututa?

Eli esim

  1. ostaa 5$ osto-optioita mahdollisimman paljon.
  2. ostaa loppuviikosta lähes kaikki mitä tarjotaan siinä 5,30$ alapuolella.

Nyt itseasiassa kun osingot on palaamassa ja funda näyttää vähintään kohtalaiselta niin jos joku isompi rahasto tjms haluaisi heittäytyä Nokia longiksi niin noinhan se kannattaisi tehdä. Saisi lentävän lähdön.

Ja mitä noille tapahtuu jos tulisi ostotarjous koko putiikista? Lähinnä haen / spekuloin sitä että eikö sen ostajan kannattaisi hamstrata optioita todella paljon etukäteen ja saisi näin osan hinnasta kuitattua?

Tähän liittyy kyllä paljon sellaita mitä en ihan ymmärrä mutta seurataan mielenkiinnolla :popcorn:

5 tykkäystä

Eiköhän tässä sisäpiiritiedon väärinkäytöstä tulisi keppiä noin sekunnissa… eivät taida voida moista temppua tehdä jos on tiedossa että tulevat tekemään ostotarjouksen.

1 tykkäys

Eikö sisäpiiritieto ole firman sisältä? Se jos mä päätän vuoden päästä ostaa koko nokian niin ei siinä ole mitään sisäpiiritietoa. Ja miksen voisi tehdä erilaisia johdannaissopimuksia siihen saakka kunnes julkaisen ostotarjoukseni?

2 tykkäystä

En tiedä miten lainsäädäntö menee näissä mutta vähän epäilyttäisi että olisi laillista ostaa vuorta optioita ja perään pistää ostotarjouksen isolla preemiolla jonka tiesit tapahtuvan kun optiokauppaa kävit. Muuten tämä olisi aika lailla ilmaista rahan painamista muiden markkinaosapuolten tappioksi… Joku viisaampi voi vahvistaa.

2 tykkäystä

Samaa mieltä. Tuo alkaisi olla jo liian läpinäkyvää, laitonta ja tarkoitusperät helposti todistettavissa. Toki kurssimanipulointi kaikissa muodoissaan on laitonta, mutta usein sitä vain ei voida todistaa.

Olisi varmaan naiivia olettaa, ettei kurssin “hienosäätöä” tapahtuisi, mutta esimerkiksi Nokian kohdalla se toimii vain hyvin isoilla summilla ja tiettyyn pisteeseen asti. Tarpeeksi kun kurssi tippuu, niin ostajia alkaa löytyä. Päivittäiset volyymit ovat kuitenkin suhteessa osakemäärään varsin pieniä, joten muutaman miljoonan myymisellä laitaan saadaan mukavasti myyntipainetta ja sitä kiihdyttää stop & loss toimeksiantojen laukeaminen. Ilman erilaisia johdannaiskauppoja olisi kurssikehitys luultavasti huomattavasti tylsempää seurattavaa.

Pidemmällä sihdillä uskoisin arvon muodostuksen olevan varsin vahvasti sidottuna yrityksen suoriutumiseen ja siten holdarit voivat nukkua yönsä huoletta.

9 tykkäystä

Jos olen oikein ymmärtänyt, avoinna olevien osto- ja myyntioptioiden yhteenlaskettu arvo olisi noin 37 miljoonaa dollaria, jos Nokian osakkeen hinta olisi 5,00 dollaria perjantaina 21.1.2021. Vastaavasti arvo olisi noin 51 milj. dollaria 5,50 dollarin hinnalla ja noin 68 milj. dollaria 6,00 dollarin hinnalla.

Nokian kurssin painamisessa nykykurssista 5 dollariin olisi kyse noin 30 milj. dollarista ja vastaavasti noin 17 milj. dollarista, jos kurssi painetaan vain 5,50 dollariin. Näin siis tämän päivän kuvion mukaan. Tilanne muuttuu sitä mukaan, kun näitä optioita treidataan.

Jos ensi perjantaina Nokian osakkeen hinta sattuisi olemaan 17,00 dollaria, avoinna olevien optioiden arvo olisi yli miljardin. :laughing:

Toivottavasti päättelyni ei mennyt ihan pieleen, kun olen aloittelija näitten optioiden kanssa.

Kaksi vaihtoehtoista teoriaa tulevien päivien tapahtumille:
- Max Pain on termi, jota käytetään kuvaamaan hieman kiistanalaista teoriaa nimeltä Maximum Pain Theory, jonka mukaan sijoittajille, jotka ostavat ja pitävät optiota voimassaolopäivään asti, aiheutuu suurin tappio.
- Vaihtoehtoisesti, eri ryhmät kilpailevat ostovoiman perusteella ajaakseen hintoja kohti kannattavampaa päätöskurssia, jolloin Nokian kurssi voi jopa nousta, jos …

7 tykkäystä

En ole asiantuntija mutta ei siinä mielestäni voi olla mitään laitonta jos imuroin kaikki mahdolliset osakkeet ja optiot mitä markkinoilta irtoaa. Sisäpiiritietoa en käytä ja markkinamanipulointi edellyttäisi mielestäni veivaamista (jota ei siis tapahdu jos vain ostan).

Esim pump and dump on esimerkki laittomasta manipulaatiosta mutta jopa se on vaikea näyttää toteen hft robojen osalta. Vai onko esimerkkejä tuomioista?

Tästä olen 100% samaa mieltä. Pidemmällä aikavälillä yrityksen fundamentit sataa väkisin holdarin laariin kaikista mahdollisista manipulointiyritysistä huolimatta.

jep, tuohon tyyliin se menisi. Alle viiden dolllarin maksettavaa vastaavasti kertyy enemmän ja siksi keskipiste on kannattavin. Ei sinnekään toki hinnalla millä hyvänsä kannata painaa. Olennaista on se, että määräpäivänä optioiden liikkeellelaskijoilla täytyy olla osakkeet taskussaan. Sen vuoksi kurssin noustessa niitä joudutaan ostamaan markkinoilta pois (ellei ole jo katettu). Tämä on se ns. gamma squeeze, joka vaatii toki todella paljon kysyntää.

En pidä tällä viikolla isoja liikkeitä erityisen todennäköisenä, mutta houkuttelevasti on pöytä silti katettu (paremmin kuin viime vuonna). Jonkinlaista kurssin viilausta enteilen posarin jälkeen tapahtuneen, koska pankkien maksuvelvoitteet kevenivät kuitenkin varsin paljon lyhyessä ajassa. Jos osakkeen kurssi korjaa perjantain jälkeen taas ylös, niin kyllähän se oudolta haiskahtaa. Voihan toki olla niin ettei myöskään korjaa ja Nokian näkymiä yksinkertaisesti pidetään heikkoina (kontraten markkinauutisia ja analyytikkoja).

Tämän viikon ja osarin jälkeen ollaan viisaampia. Ainakaan optioilla ei pitäisi olla lähitulevaisuudessa suurta merkitystä, jos ne nyt ylipäänsä ovat viimeaikaisten liikkeiden takana.

7 tykkäystä

Omalla lusikallaan perjantain kurssisoppaa hämmentävät analyytikot, jotka eivät näköjään aio päästää optioita myyneitä helpolla:

Goldman Sucksin Nokia-suositus nousee 6,20 eurosta 6,40 euroon.

Deutche Bank nostaa suosituksen 6 eurosta 6,50 euroon.

Noniin kurssimanipuloijat, koittakaapa ostaa Nokia kolmessa päivässä viiteen dollariin (n 4,38 eur)… :smile:

PS: Suositusmuutos on kätevä keino sekoittaa kilpailevan pankkiiriliikkeen rahantekoyrityksiä… :wink:

17.01.2022 10:54:10

Goldman hebt Ziel für Nokia auf 6,40 Euro - ‘Buy’

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Nokia von 6,20 auf 6,40 Euro angehoben und die Einstufung auf “Buy” belassen. Analyst Alexander Duval passte in einer am Montag vorliegenden Studie seine Prognosen für den Telekomausrüster an dessen aktualisiertes Umsatzziel für 2021 an. Daraus resultierten seine um bis zu 4 Prozent erhöhten Gewinnprognosen (EPS) für den Zeitraum 2021 bis 2025, schrieb der Experte in einer am Montag vorliegenden Studie./edh/ck

Veröffentlichung der Original-Studie: 14.01.2022 / 21:25 / GMT
Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: Datum in Studie nicht angegeben / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / Zeitzone in Studie nicht angegeben

Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflicht.html.

ISIN FI0009000681


Datum 17.01.2022 10:54
Zeithorizont 12 Monate
Neues Kursziel 6,40 EUR
Altes Kursziel 6,20 EUR
Neue Einstufung
Alte Einstufung
Kurs bei Veröff. 5,23 EUR

<a href=‘https://adserver.boersen-zeitung.de/www/delivery/ck.php?n=abb2d262&amp;amp;cb=INSERT_RANDOM_NUMBER_HERE’ target=‘_blank’><img src=‘http://adserver.boersen-zeitung.de/www/delivery/avw.php?zoneid=6&amp;amp;cb=INSERT_RANDOM_NUMBER_HERE&amp;amp;n=abb2d262’ border=‘0’ alt=‘’ /></a>

17.01.2022 12:14:59

Deutsche Bank hebt Ziel für Nokia auf 6,50 Euro - ‘Buy’

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Deutsche Bank hat das Kursziel für Nokia von 6,00 auf 6,50 Euro angehoben und die Einstufung auf “Buy” belassen. Analyst Robert Sanders schrieb in einem am Montag vorliegenden Ausblick auf die Berichtsaison der Hardwarebranche, dass die schlimmste Zeit der Halbleiterknappheit voraussichtlich vorüber sei. Er ist für das erste Halbjahr sehr optimistisch und hält weitere Gewinnüberraschungen im Chipbereich für möglich./ag/ck

Veröffentlichung der Original-Studie: 17.01.2022 / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / GMT
Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 17.01.2022 / 07:16 / GMT

Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflicht.html.

ISIN FI0009000681


Datum 17.01.2022 12:14
Zeithorizont 12 Monate
Neues Kursziel 6,50 EUR
Altes Kursziel 6,00 EUR
Neue Einstufung
Alte Einstufung
Kurs bei Veröff. 5,23 EUR

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=11&old_filter=investor&filter=investor&page_number=6

34 tykkäystä