Nokia sijoituskohteena (Osa 2)

Hyviä kysymyksiä Redditin äänestyksessä, mistä johtuu Nokian viime päivien alamäki……

16 tykkäystä

Olen tätä Nokian ympärillä käytävää optiokeskustelua jarrutellut ja olen edelleen sitä mieltä, että nyt jos koskaan pitää nähdä metsä puilta.

Jukka Lepikkö tiivisti twiitissään mielestäni hyvin tilanteen (US Tech 100)>

image

Teknoissa kaikki viime vuoden lokakuun jälkeen syntyneet voitot on nyt syöty. Käytännössä mennään jo viime heinäkuun tasoilla.

Nasdaq on raskaasti ylimyyty. Koronnostospekulaatioiden käynnistämä kehitys on tainnut yllätttää kaikki, vaikka korot eivät ole vielä kertaakaan nousseet. Kyllä, osakekurssit voivat myös laskea. Korjaus on selvä ylilyönti, mutta nousu voi olla varovaista koronnostojen varjossa.

Nyt se Nokian (toistaiseksi) vahva käänne ja funda nousee arvoonsa maltillisen arvostuksen kera. Tässä tilanteessa on parempi, että salkussa on Nokiaa, kuin Netflixiä (2kk -40%, eilen after sales -20%). :slight_smile:

34 tykkäystä

Alcatel Submarine Networks pääsee vetämään pitkän kuidun.

26 tykkäystä

Mielenkiintoinen uutinen. Taitaa tässä maailmantilanteessa ASN:n vetämien kuitujen kysyntä pysyä tapissa vuosia. Toivottavasti business on vaan siinä kunnossa, että työstä jää vihdoin jotain käteenkin.

Melkoinen päätös vetää kuitu lännen kautta koillisväylän sijaan. Venäjän karhuherra Putinton tekee parhaillaan melkoista karhunpalvelusta maallensa. Järkevät länsiyritykset jättävät maan jo nyt yksi toisensa jälkeen. Vielä kun Putinton parkkeeraa tankkinsa naapurin joutomaalle, jota Venäjältä löytyy omastakin takaa maailman eniten, sakkaa oman maan talous näyttävästi.

No, Venäjän taloudella taitaa edelleen olla vähemmän painoarvoa maailman pörsseissä, kuin Suomen taloudella, joten itäisillä sirppiretkillä ei talousmatematiikan osalta ole oikeastaan painoarvoa. Saksassa voi tulla vähän kylmä, mutta ovat sen ansainneet. :slight_smile: Pahus, nyt meni aiheen vierestä oikein huolella…

31 tykkäystä

Jep, uskon toki itsekin vahvasti markkinafundamentteihin ja esimerkiksi indeksien vaikuttavan kurssiliikkeisiin merkittävästi. Optioseuranta on hienoisesti tinahattu -touhua, vaikka ei välttämättä täysin tuulesta temmattua ja mielestäni hyötynäkökulmaa on hyvä arvioida. On täysin mahdollista, että kursseja liikutellaan isolla rahalla ainakin jossain määrin.

Optiot ovat olleet vahvasti esillä ja en niihin jatkossa jaksa juuri keskittyä. Lähinnä nuo isot määrät tälle päivälle herättivät huomion. Aiempi max pain kristallipallo näytti jälleen täysin vastakkaiseen suuntaan kuin varmasti suurimman osan ajatukset posarin jälkeen. Sattumaa tai ei, niin kurssi niiasi posaripäivän n. $6.60 huipusta $5.63:een (noin viikossa). Hyötynäkökulmasta on kiistatonta, että pankit voittivat paljon lyhyessä ajassa (noin dollarin pudotuksen arvo lienee kymmeniä/satoja miljoonia). Paljon on optioita kiinni myös muissa osakkeissa samoilla päivillä…

Nyt tilanteen pitäisi normalisoitua optioiden osalta ja voidaankin jännittää miten yleinen fundamentti vaikuttaa jatkossa osakkeen arvonmuodostukseen jatkossa. Inflaatiopeikko, koronnostot, sodanuhka jne. ovat kyllä todella merkittäviä tekijöitä ja täytyy toivoa Nokian osaavan luovia liiketoiminnoissaan ilman suurempia kolhuja. Reilun viikon päästä se sitten kuullaan :slight_smile:

21 tykkäystä

Jäikö kukaan muu miettimään tätä? Signaalit ovat hyvin ristiriitaisia. Toisaalta komponenttipulan kerrotaan helpottavan ainakin siten, ettei se aiheuta busineksien merkittävää alamäkeä, mutta samaan aikaan tällainen viesti yhdeltä maailman suurimmista operaattoreista.

No, tiistainahan kuullaan Ericssonin taholta, mikä tilanne on. Iso riski taas kunnon heilunnalle, jolta Ericsson on muuten hämmästyttävästi säästynyt viime päivien osalta – tulosta odotellessa.

Tietenkin hyvä, että kysyntä ei näytä katoavan mihinkään haasteista huolimatta. Hieman silti arveluttaa, voisiko AT&T:n verkonrakennushaasteiden takana olla myös kustannusten merkittävä nousu. Se ei olisi kovin hyvä juttu.

12 tykkäystä

Itse jäin todella paljon miettimään nimenomaan tuon ristiriitaisuuden takia. Ericssonin ja myöhemmin Nokian kommentit tulevat todella tarpeeseen.

Lähinnä haluaisin kuulla “ettei komponenttipula ole pahentunut sitten viime syksyn”. Ja oikeastaan paras olisi tietenkin kuulla että “näköpiirissä on jo tilanteen helpottuminen”. Toisaalta siinä tilanteessa joutuisi tuon AT&T:n kommentti outoon valoon. Itselle ei toisaalta ole tullut vastaan että yksikään muu merkittävä operaattori olisi lausunut vastaavaa - siksi korvat on pidettävä höröillään. AT&T on hieman kulkenut omia polkujaan, että kenties tuo oli yleisluontoinen lausahdus, joka olisi osittainen tekosyy - kenties tuo kustannusten nousu on myös takana. Toisaalta hyvä jos Nokia/ Ericsson saavat näinkin vikkelästi siirrettyä hintoihin omia nousseita kustannuksia.

14 tykkäystä

Onko jenkkien avauksessa laukeamassa optioita tänään vai onko tämän perjantain osalta kaikki nähty optioista puheenollen? Mihin aikaan nuo optiot tarkkaanottaen clearataan?

3 tykkäystä

"Optioilla on erääntymispäivä. Tällä tarkoitetaan viimeistä päivää, jolloin optioita voi ostaa tai myydä. Vaihtoehtoisesti optio vanhentuu arvottomana. "Ymmärtääkseni tänään vielä USA:ssa saatetaan yrittää 5,50 dollarin tasoa alittaa Nokian osakkeella

Olen muuten samaa mieltä, että osakkeen hinta määräytyy yhtiön tekemän tuloksen mukaan pitkässä juoksussa.

16 tykkäystä

Sen verran olen ollut tekemisissä “Supply Chain Issues” kanssa, että se voi tarkoittaa hyvinkin moninaista kirjoa, esim:
-komponenttiallokaatio eli markkina on tukossa. Jopa aivan sekundäärisenkin tarpeen osalta
-kuljetusongelmat
-firman omat arviointivirheet liiketoiminnan tasosta, ja reagontikykyä toimitusketjussa ei ole
-firman omat arviointivirheet tarpeista (mix, ajoitus, jne) ja reagointikykyä toimitusketjussa ei ole
-operatiivisen organisaation virheet - plänien konvertointivirheet materiaalitarpeiksi
-asennusongelmat
-laatuongelmat
-yms

Sanotaan että noin yleensäkin palkkajohdolla on hyvin suuri tarve löytää oman toiminnan ulkopuolinen syy ongelmiin, olkoon se Supply Chain, korona tai mikä muu tahansa. Sellaista manageria en aktiiviaikojeni aikana tavannut, joka olisi kertonut että sähläsin organisaationi huolella, vaan tosiaan helppo on todeta että muut sähläävät
-palkkajohdolla on hyvin suuri kannuste eli palkka kaikkine kompensaatioineen pelissä
-laskuesimerkki: palkka 100.000 EUR, sen ansaitsemiseen esimerkiksi Nokian tapauksessa (kuvitellen osinko 20c/osake) tarvittaisiin 500.000 Nokian osaketta mikä 5 EUR kurssilla tarkoittaisi 2,5 MEUR Nokiasalkkua. Huomioimatta palkan oheiskuluja joista osasta kertyy todellista etua kuten eläke

Menee vähän Nokia-asian vierestä, mutta pointtina ehkä firmalla A voi olla ongelmia jotka eivät liity firmaan B.

En tiedä erotteliko AT&T millään tavalla mitä nämä “Supply Chain Issues” voisivat olla, mutta tosiaan kirjo voi olla hyvinkin laaja, omasta sähläyksestä asennuskapasiteetin puutteeseen. Tai että esimerkiksi C-band huutokauppavoittoihin liittyviä lisätarpeita ei ole kerrottu ajoissa eteenpäin toimitusketjuun
-toivottavasti eivät kuitenkaan Nokia-riippuvaisia tai Nokia-liitännäisiä. Ja että päinvastoin Nokia kykenee paikkaamaan jonkun toisen ongelmia jos asia liittyisi Nokian toimialaamn

21 tykkäystä

Kyllä peli jatkuu vielä tänään. Käsittääkseni osa suljetaan aamupäivästä, mutta suurin osa iltapäivällä eli Suomen aikaan klo 23:00. Teknisesti ottaen clearing tapahtuu huomenna.

@omitut voidaan kurssia painaa hyvinkin vielä tänään. Jokainen sentti alaspäin vaikuttaa isoon kasaan erääntyviä optioita. Vaihdon ollessa suhteellisen pientä, niin laitaan kannattaa löydä osakkeita kunnes tukitasot alkavat pitää. Kyllähän ne vastavoimat jossakin vaiheessa heräävät, kun tarpeeksi halvalla saa.

SEC on muuten isojen pörssikuplien yhteydessä tutkinut ilmiötä ja sitä arvostellut, mutta ei siitä sen enempää. Euroopassa luultavasti 5 EUR oli raja joillekin warranteille, mutta en ole asiaa tarkemmin tutkinut. Ilmeisen vaikea todistaa mahdollista manipulointia, joten lienee parasta keskittyä pitkän tähtäimen arvon muodostukseen ja johdannaisten suhteen kannattaa olla varovainen.

17 tykkäystä

Nämä optiot clearataan huomenna automaattisesti ja hintana käytetään tämän päivän NYSE close hintaa.

13 tykkäystä

Todennäköisesti osa pelureista menettää tänään massiivisesti rahaa ja luonnollisesti on myös voittajia - toivottavasti reilun pelin kannattajat eivät koe pahoja menetyksiä pitkän päälle.

Veikkaan, että Nokian kaltaiset yhtiöt jossain vaiheessa lisäävät suosiotaan,

Tosiaan, yhtäältä kyse on luottamuksesta ja toisaalta toimivasta markkinoiden valvonnasta.

11 tykkäystä

Alkavasta tuloskaudesta odotetaan kaikkien aikojen karkeloita. Muhkealla 10 miljardin euron kassalla varustetaan Nokian ennakoidaan palaavan osinkoyhtiöiden joukkoon.

Kyösti Jurvelin,Ari Rajala21.1.202211:30 Maksumuuri

16 tykkäystä

“Solidiumin osakesalkun arvo oli vuoden 2021 lopussa noin 9,0 miljardia euroa, josta suurin sijoitus on Nokiassa 1,7 miljardia euroa. Vuoden 2021 sijoituksista parhaaseen tuottoon Solidiumin salkussa ylsi Nokia, joka tuotti 77 prosenttia.”

8 tykkäystä

Nyt Suomen valtio/Solidium voisi ottaa ryhdikästä riskiä [lisää] ja tankata reippaasti Nokiaa - aikahorisonttina 10-50 vuotta!

13 tykkäystä

Tiukkaa duunia jopa vanha sotaratsu #1500 herätetty hommiin näin optioperjantain kunniaksi

16 tykkäystä

Taitaa aika monen tämän ketjun viime vuosien vakioseuraajan salkku näyttää Nokian osalta hyvältä. Solidium teki isoja ja rohkeita ostoja, kun moni piensijoittaja empi tai peesasi vain muita silloisissa kasvuosakkeissa. No, en ihan Solidiumin prosentteihin pääse koko omistushistorian ajalta, mutta iso Nokia-positio voi oikein hyvin. Seuraavassa laskurallattelussa muistan taas luottaa omaan työhön ja intuitioon hitusen enemmän, oli sitten kyseessä Nokia tai mikä tahansa muu yhtiö. Olen silti tyytyväinen.

Ajattelin joskus @Masse :n myydessä kaikki Nokiat ja kurssin sukeltaessa, notta voi perkele. Massekin oli silloin oikeassa ja toisaalta oman salkkuni Nokioiden realisoinnilla saisi helposti sen Teslan, jonka perässä Massekin muistaakseni oli. Magnesiumvanteista pitäisi varmaan luopua tämän viikon jälkeen. :slight_smile:

20 tykkäystä

Syystä tai toisesta tämä myynti jäi myös itselle mieleen. Hintana taisi olla ulkomuistista 5,14 € päiväyksellä 24.4.2019, eli hieman korkeampi kuin tämän hetken noteeraus. Nokian liiketoiminnan suunta oli vaan tosiaan tuolloin hyvin erilainen.

Edit:
Btw Ei tuo Uiton viimeinen twiittaus varsinaisesti huuda, että “odottakaa hetki 5G investointien kanssa, koska meillä uupuu komponentteja”.

Hurry up, Europe and United States! #5g

Zhao Zhiquo, #MIIT spokesperson, said at press conference yesterday #China annual telecom revenue increased 8% in 2021 to CNY1.47 trillion (nearly $232 billion). Number of #5G base stations more than doubled year-on-year to 1.4M, with some 800,000 sites jointly built and shared.

Vähän rauhoittaa omaa mieltä AT&Tn uutisen jälkeen.

26 tykkäystä

Kiitos Ruukki näistä :+1:Kainalniemi on yrittänyt olla mukana tuossa tonnin sarakkeen touhussa vaikka ihan kaikki ei (valitettavasti) ole meidän touhuja :grinning:
Noin 4,41e olisi 5 taalan kurssi ja se vaatisi vielä reilusti yli 10% laskettelun näistä tasoista (5,01e) klo 23.00 mennessä. Tuntuu haastavalta mutta valmiina ollaan jos sitä kohti lähdetään :money_with_wings:

13 tykkäystä