Nokia sijoituskohteena (Osa 2)

En usko. :slight_smile: Kuten sanottu, Apple on mielestäni heikoilla, mutta yrittää tietenkin parhaansa saadakseen Ericssonin pään kääntymään. Itse pidän Applen toimintaa kauttaaltaan hyvin kyseenalaisena. Ei pelkästään patenteissa vaan myös kilpailun estämisessä oli kyse sitten laitteista tai maksutavoista. Ericsson on tässä monen (Appleen verrattuna) pienen yhtiön asialla.

11 tykkäystä

Totta, toki syykin on tähän tiedossa… vastapuolena ei ole Saksan autoteollisuus…

Btw “arcsheling” -nimitys on osuva, ja ainakin tässä lukijassa aiheuttaa joka kerta vähintään pienen hörähdyksen :grinning:

14 tykkäystä

Mitä palstalaiset ovat mieltä noksun osingon maksusta🤔 Olisiko omien oston ja pikku osingon yhdistelmä hyvä vai jompi kumpi yksinään? Itse näkisin että omien osto voisi näillä hinnoilla olla järkevämpi ja osaketta tukeva vaihtoehto. Joku näppärä voisi vaikka äänestyksen asiasta tehdä kun osarikin kolkuttaa ovella…

Miten mielestäsi Nokian tulisi suorittaa voitonjako?

  • Osinko 100%
  • Osinko 75%, omien osto 25%
  • Osinko 50%, omien osto 50%
  • Osinko 25%, omien osto 75%
  • Osinko 0%, omien osto 100%

0 voters

7 tykkäystä

Kuinka suuri osuus Nokian tulisi jakaa voitosta?

  • Yli 100%
  • 75-100%
  • 50-75%
  • 25-50%
  • 0%

0 voters

5 tykkäystä

Tähän toki kommentoitava, että luotan yrityksen johdon näkemykseen siitä, mikä määrä varoja tarvitaan tarpeellisiin investointeihin. Mutta yleisesti pidän n. 50 % voitonjakosuhdetta ihan käypänä, koska se takaa ainakin jonkinlaisen varman kassavirran sijoittajalle, joka osaltaan luo selkänojaa osakkeen hintaan.

6 tykkäystä

Voisit ottaa sinäkin kantaa osinko ja omien osto äänestykseen. osaripäivänä voidaan sit kattoo kuka oli eniten lepikossa😂

2 tykkäystä

Itse ainakin ymmärsin nuo äänestykset siten “mitä toivoisit”, eikä siten “mitä ennustat tapahtuvaksi”?

10 tykkäystä

Otin itse tuon äänestyksen niin että miten Nokian tulisi toimia, eli periaatteessa kuten @Vara-Paavi kirjoitti edellä. Itse vastasin osinko 75 % ja omien osto 25 %, sekä 25-50 %. Samaan aikaan olen 99 %:n varma että Nokia maksaa toistaiseksi vain osinkoja, omien ostoa saamme odotella pidempään.

Toistan uudestaan ettei hpj varsinaisesti tykkää omien ostoista… toki tilanne on nyt hyvin erilainen kuin noin 20 v sitten. Mutta omien ostoja ei suoriteta sen takia että miellytettäisiin jotain sijoittajaryhmää.

10 tykkäystä

Oman näkemykseni mukaan nykyiseksi voitonjaoksi asetettu 70% tavoite on mielestäni ok ja se jaettuna 50/50 osinkoon ja omien ostoon. Sekä osingon maksu, että omien ostot tukevat kurssikehitystä ja hillitsevät mahdollisia shorttauksia. Toki isompiin yritysostoihin varautuminen on sitten toinen kysymys.

Omien ostosta olisi kiva kuulla ammattilaismielipide erityisesti Nokian kohdalla. Usein sitä perusteellaan jenkkien kannalta suotuisemmalla verotuksella ja johdon näkemyksellä osakkeen aliarvostuksesta. Itse näkisin jonkinlaisen arvon sillä, että monesti pienivaihtoisina päivinä imuroitaisiin tasaiseen tahtiin osakkeita silppuriin. Käytännössä kysyntäpuolella olisi jatkuva imu ja mahdolliset kurssin painamiset osakkeita laitaan myymällä eivät olisi enää niin mielekkäitä. Luonnollisesti yritys voi vielä ajoittaa ostot haluamallaan tavalla, eli kenenkään ei tarvitse tietää tarkkoja päiviä tai määriä etukäteen.

Pika-analyysilla kyselyn perusteella suurin osa vastaajista kannattaa ainakin jollain osuudella omien ostoa.

10 tykkäystä

Meidän virallinen osinkoennuste vuoden 2021 tuloksesta on 12 senttiä osakkeelta. Olisin positiivisesti yllättynyt, jos tästä osa maksettaisiin omien osakkeiden ostojen kautta. Omien osakkeiden ostot olisivat yleisesti tervetullut työkalu monen Helsingin pörssin yhtiön työkalupakkiin ja Nokia voisi esimerkillään olla tuomassa tätä kulttuuria vahvemmin Suomeen. Tämä toki vain oma toivomus, joka tuskin toteutuu. Ehkä myös historiallisista traumoista Nokian omien ostojen suhteen on tässä kohtaa jo päästy yli. Nyt fundapohjalta tarkasteltuna omien ostot olisivat hyvinkin perusteltu tapa voitonjaolle.

56 tykkäystä

Tämä hyvä kysymys/ toteamus. Kiva nähdä tulevaisuudessa kuinka hyvin Baldauf pystyy tarkastamaan omaa vanhaa näkemystä. Voisi kuvitella että teknologiasektorilla toimiessa näkemystään joutuu toistuvasti haastamaan, mutta kuinka syvällä on tuo negatiivinen liitos omien ostoon.

10 tykkäystä

Nokiallahan on hyvinkin perinteitä omien ostosta, eikä ne ole jälkeenpäin arvoituina olleet fiksua rahan käyttöä.

13 tykkäystä

Löysin aika mielenkiintoisen artikkelin omien osakkeiden ostamisesta. Siinä tuodaan hyvin esille omien ostojen joustavuus osinkoon verrattuna. Omien ostoissa yrityksen sisäistä näkemys aliarvostuksesta voidaan hyödyntää tehokkaasti luomalla omistajille arvoa. Tutkimusnäytön perusteella omia osakkeita ostavat yritykset suoriutuvat verrokkejaan paremmin. Kriittistä näkemystäkin on käsitelty, jossa omien ostoa arvostellaan osakkeen kurssin manipuloinniksi saavuttamalla kurssinousua lyhyellä tähtäimellä.

“One study that surveyed US corporate executives finds that repurchases are a complementary tool to dividends as they are more flexible. Executives use this flexibility to increase repurchases when they perceive the share price as being too low ([Brav et al, 2005]”

Increasing a firm’s share price in this way allows management to share their ‘insider’ valuation with investors ([Ikenberry and Vermaelen, 1996]. By increasing the share price, executives are able to take advantage of (potential) undervaluation. Firms can issue cheap debt to fund the repurchases, effectively lowering the company’s capital costs (the current low-interest rate environment makes this very attractive).

Repurchases also allow firms to fend off takeovers, to counter the dilution effects of stock options and ultimately to distribute excess cash ([Dittmar, 2000]."

“A study examining these effects documents that over a period of four years, firms that execute stock repurchase programmes outperform their peers by as much as 12% ([Ikenberry et al].”

“Institutional investors prefer investing in firms that repurchase frequently, in contrast with the typical individual investor, who prefers investing in firms that pay dividends ([Grinstein and Michaely, 2005].”

14 tykkäystä

Toki tuon jutun aikaan nokia on ollut ihan eri yritys ja nyt lähtökohdat on toisenlaiset. Toki moni sijoittaja saisi kylmänväreitä muistellessaan vanhoja mutta silloin kannattaa ottaa selvää miten erillainen yritys noksu nykyään on🤔

9 tykkäystä

Optio-osaajille kysymys: Mitä tapahtuu, jos omien ostoilla nostetaan osakkeen arvo 21.1.
2022 call-optioiden strike-hinnan yli ja pakotetaan optioiden myyjät hankkimaan sillä miljardilla dollarilla Nokian osaketta? Syyllistyisikö yritys johonkin manipulointiin näin toimiessaan, kun päätös omien ostoon kerran löytyy jo takataskusta?

Ei firmat voi tehdä omien ostoja näin vauhdikkaasti. Taitaa olla maksimimäärät mitä päivävaihdosta voi olla omien ostoja ja se tuskin riittää isoon kurssiliikahdukseen varsinkaan päivän parin aikajänteellä.

4 tykkäystä

En tiedä miten ADR:ien tapauksessa toimitaan, mutta normaalisti korkeintaan 25% keskimääräisestä päivävaihdosta. Yahoo näyttää NOKille 21M päivässä. Joten jos siitä lasketaan neljännes se tarkoittaa alle promillea osakekannasta. Olettaen, että Yahoossa lukeva 5.6B on oikea osakkeiden määrä. Se kyllä näyttää NOKIA.HE:lle samaa 5.6B lukua ja sille keskivaihdoksi 14M.

1 tykkäys

tuohon huomiseen liittyen

tässä viime torstailta otettu kuvakaappaus (tuolta ketjusta aiemmin)
Calle OIt pudonneet
5,5$ ei muutosta :flushed:
5$ 224k → 164k
4,5$ 20k → 12k
4$ 82k → 42k

puteissa ei juurikaan muutoksia (5,50$ reilu tuhat lisäystä, eli joku odottaa että painetaan sinne 5$iin😁)

summa summarum, ei taida maksa vaivaa painaa kohti 5$ :thinking:
MUTTA ei päästetä pois 5,75$ tasosta ennen huomista :joy:


ja tässä tämä tilanne

16 tykkäystä

Kolmen päivän aikana jotkut ovat ostelleet lisää Nokian Call-optioita/Strike 10$ yhteensä suunnilleen 50 000 sopimusta (a 100 kohde-etuutta??). Jos kukin sopimus siis sisältää 100 kohde-etuutta, kyseessä olisi noin 5 milj. osaketta. Taitavat tykätä lottoamisesta, jospa meemit rykäisisi osakkeen hinnan 10 dollarin yli. Nyt avoimia Call-optioita on eniten 10 dollarin (strike) kohdalla, kolme päivää sitten 7 dollarin.

24 tykkäystä