Nokia sijoituskohteena (Osa 2)

Heh, katsellaan :sweat_smile:

Ericssonin “ongelma” on että varsinkin vuonna 2021 se teki niin kovan tuloksen - marginaalit ovat nyt epämukavasti laskussa. Nokialla ei ole samalla tavalla tätä “painolastia”. Ericssonin osakekurssi pääsi nousemaan silloin kun Pohjois-Amerikan 5G huuma oli suurimmillaan. Tämä juna meni Nokialta.

Ja nykyisessä tilanteessa ovat Nokia ja Ericsson aikalailla samalla viivalla mobilen osalta - paitsi Ericsson kärsii tosiaan alentuvista huippuvuoden marginaaleista ja muista itse aiheutetuista mainehaitoista, jotka ovat johtaneet kurssilaskuun mutta ei oikeastaan liiketoiminnan heikkenemiseen.

Tässä ollaan henkisesti isojen asioiden äärellä. Ericssonin momentum on ollut karmaiseva ja tuohon samaan shittiläjään on Nokia yritetty vetää mukaan. Vaikka päivän kurssinousu on ollut häpeällisen pieni, on Nokia mielestäni tehnyt tänään eroa siihen ettei se kuuluu siihen shittiläjään. Tällä tarkoitan myös monelta osin sitä että Nokian marginaalit ovat kasvussa - edelleen. Markkinoiden tulee nyt vain uskoa Nokian ohjaus.

Ja samalla kyllä uskon että Ericssonin osakekurssi on myös pohjaamassa. Toisaalta veikkaan että jopa GS & Duval pitäisi Nokian positiivisen suosituksen. Jotenkin muistan muutaman vuoden takaa hänen onnitelleen vastaavalla tavalla Ericssonia, ja samalla vielä tylytti Nokiaa. Ääni on muuttunut. Jospa tämä edelleen heijastuisi suositukseen.

50 tykkäystä

Ja tuttuun tyyliin Uiton kommentit. SoC käsitti 97 % toimituksista, uusi tuoteperhe tulossa vuonna 2023 (ei näissä twiiteissä), negatiivinen vaikutus suojaustappiosta, vuonna 2023 MN kasvaa.

image

30 tykkäystä

Minä taas, pahoittelut. GS & JPM ensikommentit joista on jo jotain pääteltävissä. Muutaman päivän sisään heiltä taitaa taas tulla varsinainen päivitys, joissa voi olla vähintään tavoitehintamuutoksia.


GS kehuu tulosta ja ohjausta. JPM yrittää vääntää tulosta negatiiviselle puolelle, koska ilmoittivat ennen tulosta ettei yhtiö yllä konsensukseen. Toisaalta ohjaus riitti myös heille. :sweat_smile:

63 tykkäystä

Osaisiko joku valistaa tyhmää, miksi Noksu ei lähde uusille tasoille sitten millään. Yhtiö tekee hyvää tulosta ja ennuste lupaa hyvää myös lähivuosille mutta kurssi makaa performanssiin nähden alhaisella tasolla. Vai odotetaanko tässä vielä jotain ulkopuolista (analyytikoiden ) todistelua yhtiön arvosta ja sen kehityksestä? Tuossa nyt oli GS ja JPM ja Inderesta ja Nordeaa ja Stenvallia (aika laimee), jotka jotain kertoivat. Shorttaajat, yleinen arvostustaso, tulevaisuuden uskonpuute vai mikä?

4 tykkäystä

Tässä mun spekulaatiot:

-osinko aika matala
-vanhat “synnit” → ehkä tähän tulostasoon ei vielä ihan luoteta kaikkialla
-ericsson vaikeuksissa (joku voi ajatella että toimialalta on vaikea saada katetta)
-kasvu ollut vaisua
-optiot ja kusetusmarkkinat ™
-jotta sijoittajat maailmalta lähtee sijoittamaan johonkin härmän osakkeeseen pitää vaan tarjolla olla jotain spessua. Joko erityisen hyvät luvut tai erityisen hyvä tarina. Ehkä nyt sit vaan ei vielä ole riittävän hyvät luvut. Nokian vaihto ja osakemäärä on ihan eri tasolla kuin monella muulla OMXH large cap yhtiöllä.

25 tykkäystä

Ja UBS. Näköjään nyt teemana se että tulos meni pitkälti odotuksiin. Jos tulosylitys tulee patenteista, ei sitä lasketa. Se lasketaan vain silloin, jos tulee tulospettymys. :smile:

36 tykkäystä

Jos kyseessä olisi jokin muu kuin nokia niin uskon että osake oli tänään noussut 10-15%, Mutta jos Nokia antaa huonon tuloksen niin tippuu aina 10-15% tämä on fakta.

17 tykkäystä

Ehkä tuohon lisäisi

  • kahdessa pörssissä noteerattu (liittyy tuohon em. kusetusmarkkinoihin)
  • eurooppalainen, jenkit ei kiinnostu
  • laitan nyt edittinä osakkeiden määrän ja
  • ja ei tarpeeksi ankkuriomistajia (a la Cevian/wallenberg Erkillä)
  • volyymi todella pientä, kurssi nousee jos on halukkaita ostajia, nyt ei selkeästi ole, osaripäivä ja vaihto hexissä 13m lappua reiluun 5een tuntiin ja tämä isoa normaaliin verrattuna (esim se 1,2mrd lappua silloin meemipäivänä ja johan nousi kurssikin :grin: )
25 tykkäystä
  • lisäisin vielä jenkkiliittouman tahtotilan ostaa Nokia pois kuleksimasta :wink:

Tarjousta ja kauppakirjoja tehdessä katsotaan yhtiön kurssia 18-24kk haarukassa. Hyvin on kyllä pidetty kurssi aisoissa.

Mutta onko Nokialla apunaan riittävä myrkkypilleri… ei. Vaan jos ja kun haluja ostoon on niin suuret omistajat vetävät kyllä nimen paperiin 100 prosentin preemiolla, vaikka silti lähtisi pilkkahintaan.

18 tykkäystä

Ehkä tuon, joku päivä, joku, älyää ottaa pois alelaarista. Voisiko joku osaava laskeskella auki, mitä eri osat voisivat olla arvoltaan? En vaan ymmärrä tätä kurssia, matamista … Paras tulos 15:n vuoteen, ja 4,40 lasissa… ei jymmärrä… ei mitenkään…

19 tykkäystä

Ennen kuin syön päivän neljännen appelsiinin ajattelin kysyä mielipidettänne. Mitäs jos Nokiasta onkin tullut samanlainen tapaus kuin tuosta netistä jokin aikaa sitten bongaamastani sohvasta myynti-ilmoituksineen?

Minä en enää osaa sanoa, miten tästä jotenkin noustaan. Nokia tekee erinomaista tulosta eikä Lundmarkin ajan track record näytä ollenkaan pahalta. Sanomisiin on voinut luottaa ja silti osake on kuin tuo kuvan plyyshisohva.

35 tykkäystä

no sitähän varten (osittain) tuo 550m osakkeen (~10%, maksimi mitä saa ostaa, lakiin perustuva) osto-oikeus, joka vuosi on AGMn listoilla :wink: maksaisi tällä hetkellä vain puolet kassasta, siihen päälle soppari Sollen ja eläkeyhtiöiden kanssa, niin nurkkaus halvalla voidaan unohtaa…

7 tykkäystä

Voisi ajatella yksinkertaisesti, että Nokian kaltaisen :yawning_face: yhtiön PE on noin 10 tähän maailman aikaan. Eps on viime vuodelta 0,44 €. Ehkä on nyt tyytyminen keskimäärin 4,44 € kurssiin jonkin aikaa. Patenttisopimukset nostaisivat kurssia, kun niitä päästäisiin allekirjoittamaan.

20 tykkäystä

Ei nyt hirveästi tuo lisäarvoa mutta markkinoilla on nyt päätetty että 4,40 € on maksimi mitä tästä voidaan maksaa. Siihen on parkkeerattu bussi, jonka sivuuttamiseen tarvitaan lisävoimia. Volyymin ollessa matalaa puuttuu työntövoimaa.

Mikäli se bussi lopulta saadaan pois, olisi mahdollista saada nouseva loppupäivä. Mutta toistaiseksi ainakin tämä on narulla työntämistä.

Edit: #jo 3,5h tätä samaa shittiä.


Edit2: Ajattelin vähän manata, kun yleensä juuri silloin käy päinvastoin. :see_no_evil:

26 tykkäystä

jotenkin ei voisi uskoa tuon raportin jälkeen etteikö kohta sitä työntövoimaa tulisi, sieltä isommalta markkinalta, tuskin +2.8% on riittävä palkinto tuolle raportille ja näkymille varsinkin kun katsoo kuukauden käyrää…


Edit: jenkeissä futuurit näyttävär reipasta nousu päivää, toivottavasti saa tuulta alleen kun heräilevät pörssipäivään tuolla toisella puolella lahtea

@Detos onhan tuossa korotkin muuttuneet pikkaisen, ja sota tuossa naapurissa ja lamaa pukkaa, eli makrokin vaikuttaa…, turha vertailla vanhoja kursseja

21 tykkäystä

Vähä niinku esimerkiksi Lehto Groupilla on🙄

1 tykkäys

Siellä on kassassa yli 80 snt per osake. Onko silti p/e 10 kohtuullinen? No ei ole! Mutta odotetaan korjausta rauhassa ja ostellaan lisää aina kun löytyy rahaa jostain.

26 tykkäystä

Nokian PE luku on nyt alimmillaan noin viiteen vuoteen. Vuosi 2022 toi muidenkin yhtiöiden PE-luvut alaspäin. Jos maailman tilanne tästä paranee, voisi olettaa Nokian PE-luvun olevan jopa 15, jolloin jo vuoden 2022 EPS:llä 0,44 € kurssi olisi 6,60 €. :star_struck:

36 tykkäystä

Ehkä Nokiaa pitää verrata muihin osakkeisiin eli ostaako 1000 kpl Nordeaa vai 2500 kpl Nokiaa - molemmat saa suunnilleen samalla rahalla. Varovaisempi sijoittaja voi kai teoriassa helposti valita kohtuullisen hyvää osinkoa maksavan pankkiosakkeen?

4 tykkäystä

Osinko oli pettymys historiaan (vuosien Via Dolorosa) ja raporttiin nähden.
Visukinttu Pekka nyt on :pensive:.

Parempi pelisilmä tähän kohtaan ja vähintäänkin 0.04/kvartaaliosinko olisi ollut kohtuullinen palkkio pitkäaikaisia sijoittajia kohtaan.
Jos ei näillä eväillä ole uskallusta korkeampaan osingon jakoon niin herää kysymys että milloin sitten?

Perustelivat asiaa sijoittajille mm. R&D investoinneilla ja sitä kautta pidemmän tähtäimen arvonluonnilla osakkeiden omistajille.
Ihan varmasti näinkin ja hyvin on kehitys siltä osin mennyt eteenpäin viime vuosina. Silti reilumpaan osinkoon olisi ollut varmasti hyvät edellytykset vaarantamatta kuitenkaan pitkän ajan arvonluontia.

Vaatimaton 0.03 centin kvartaaliosinkokin olisi ollut ok mikäli omien osto-ohjelmaa olisi kiihdytetty uudella osto-ohjelmalla kurssin ollessa edelleen alhaisella tasolla, mutta tätäkään ei tehty.

Itse osakkeen mörniminen tulee varmaan jatkumaan.
Kevennystä suunnitteilla ja rahat enemmän sijoittajaystävällisiin osakkeisiin.

8 tykkäystä