Vähä niinku esimerkiksi Lehto Groupilla on🙄
1 tykkäys
Siellä on kassassa yli 80 snt per osake. Onko silti p/e 10 kohtuullinen? No ei ole! Mutta odotetaan korjausta rauhassa ja ostellaan lisää aina kun löytyy rahaa jostain.
26 tykkäystä
Nokian PE luku on nyt alimmillaan noin viiteen vuoteen. Vuosi 2022 toi muidenkin yhtiöiden PE-luvut alaspäin. Jos maailman tilanne tästä paranee, voisi olettaa Nokian PE-luvun olevan jopa 15, jolloin jo vuoden 2022 EPS:llä 0,44 € kurssi olisi 6,60 €. 
36 tykkäystä
Ehkä Nokiaa pitää verrata muihin osakkeisiin eli ostaako 1000 kpl Nordeaa vai 2500 kpl Nokiaa - molemmat saa suunnilleen samalla rahalla. Varovaisempi sijoittaja voi kai teoriassa helposti valita kohtuullisen hyvää osinkoa maksavan pankkiosakkeen?
4 tykkäystä
Osinko oli pettymys historiaan (vuosien Via Dolorosa) ja raporttiin nähden.
Visukinttu Pekka nyt on 
.
Parempi pelisilmä tähän kohtaan ja vähintäänkin 0.04/kvartaaliosinko olisi ollut kohtuullinen palkkio pitkäaikaisia sijoittajia kohtaan.
Jos ei näillä eväillä ole uskallusta korkeampaan osingon jakoon niin herää kysymys että milloin sitten?
Perustelivat asiaa sijoittajille mm. R&D investoinneilla ja sitä kautta pidemmän tähtäimen arvonluonnilla osakkeiden omistajille.
Ihan varmasti näinkin ja hyvin on kehitys siltä osin mennyt eteenpäin viime vuosina. Silti reilumpaan osinkoon olisi ollut varmasti hyvät edellytykset vaarantamatta kuitenkaan pitkän ajan arvonluontia.
Vaatimaton 0.03 centin kvartaaliosinkokin olisi ollut ok mikäli omien osto-ohjelmaa olisi kiihdytetty uudella osto-ohjelmalla kurssin ollessa edelleen alhaisella tasolla, mutta tätäkään ei tehty.
Itse osakkeen mörniminen tulee varmaan jatkumaan.
Kevennystä suunnitteilla ja rahat enemmän sijoittajaystävällisiin osakkeisiin.
8 tykkäystä
Tuo on tosiaan aika mielenkiintoinen vertailu
1000 Nordeaa hintaan 10,60 osinkoa ~0,75 keväällä 2023 (ja varmaan sama vähintään 2024), tuottoa ~7% osinkoa (per/vv)
tuotto osinkoina yht ~1,50€ (14%) + mahdolliset kurssimuutokset ?!
2500 Nokiaa hintaan 4,40 tasaista kvartaaliosinkoa 2024 huhtikuuhun yhteensä (0,02+0,03+0,03+0,03+0,03+0,04?)=0,18€ osinkoina (4%) + toivottava kurssinousu minimissään 1 €uro (5,40€ kurssi 2024, no eiköhän se ole siellä 4,50€ssa edelleen 
) tuotto olisikin jo 27%
Kumpaan laittaisit ? toki osakenousua voi ja varmaan tulee Nordeallekin, ja toivottavasti Nokiallekin
34 tykkäystä
Sijoittajapuhelun kommentit:
19 tykkäystä
Vedetääs tähän vähän hatusta:
Nokiahan on nettovelaton firma,
9244 MEUR Kassa ja Korolliset sijoitukset
4477 MEUR Korolliset velat
→ 4767 MEUR ; ts 0,85 EUR/osake
Kun katsoo Nokian sivuilta velkatietoa, bondien korot 2,00 - 6,625% (!)
-voisiko vaikka maksaa pois 770 MEUR MEUR korkeimpien korkojen bondit pois (6,625/6,5/6,45%) lunastaa pois markkinoilta?
-tarkoittaako että rahavarat 5467 MEUR ovat käytännössa kokonaan tuottamattomia ja korkosijoituksetkin yleensä lähes tuottamattomia?!
-nettovelattomuus ja kassaraha on kiva juttu juu, mutta rahan pitäisi olla tuottavassa työssä, varsinkin kun on korollista velkaa
EDIT: esimerkiksi Citycon on ostanut bondeja markkinoilta 70% nimellisarvosta (ts velkaa onkin vähemmän kuin taseessa). Nokian bondien arvostusta en ole tsekannut
26 tykkäystä
Laitetaan hieman vastuutonta spekulointia. Muutaman vuoden Nokian (ja satojen muiden osakkeiden) kurssia päivittäin tuijottaneena on käynyt selväksi, että täysin markkinaehtoisesti Nokia ei liiku. Mm. vähävaihtoista NYSE Nokiaa ohjaa klo 18:30 jälkeen oletettavasti market maker, joka toimii vastapuolena kaupoille, jos ostajia ja myyjiä ei muuten löydy, samalla kurssi pidetään melko tarkasti tietyllä alueella. Tämä on toki normaalia monissa osakkeissa ja sillä pidetään yllä likvidiä markkinaa ja taataan, että kaupoilla löytyy yleensä vastapuoli.
Isommille instikoille, jotka treidaavat Nokialla, on luultavasti melko sama, millä tasolla kurssi pyörii, sillä heillä on mahdollisuudet ohjailla osaketta haluamalleen tasolle; viedä se ylös ja tuoda takaisin alas ja tehdä rauhassa tili molempiin suuntiin. Nokian volatiliteetti on lopulta erittäin pientä, joten alla olevien kuvien kaltainen ”kaupankäynti” onnistuu helposti (Nokiaa parempia esimerkkejä löytyy lukuisia). Yleensä instikoiden ostot näkee kurssin price actionista ja lisäksi tarjoustasoista.
Huippu esimerkki
Pohjat
Vielä selkeämpiä tapauksia löytyy omilta seurantalistoilta lukemattomia ja toisaalta näinhän pörssi toimii ja tarkoitus on useimmilla maksimoida omat tuotot. Pyrin toki itse hyödyntämään ja ennakoimaan kyseistä liikettä parempien entry ja exit paikkojen haussa ja position kasvattamisessa, joten samaa peliä tässä pelataan instikoiden kanssa, mutta selkeästi heikommilla työkaluilla ja pienemmällä kassalla.
Kasvottoman vastustajan aikeiden tunnistaminen voi mahdollisesti auttaa ymmärtämään liikkeiden epäloogisuutta ja ennen kaikkea poistaa panikointia nopeiden, ilman merkittävämpää syytä tapahtuvien, syöksyjen sattuessa kohdalle. Usein sahaavalle tasoliikkeille voi löytää vastauksen yllä olevista kuvaajista, sillä ne toistuvat tiettyjen osakkeiden kohdalla toistuvasti pohjilla ja huipuilla. Tämä ei tietysti koske vain Nokiaa, mutta tämä voi osaltaan auttaa ymmärtämään osakkeiden sahaavaa liikettä, joissa instituutiot ovat selkeästi kurssia hallinnoivina osapuolina.
Trendi on ollut selkeä, tuleeko siihen kohta muutosta?
Muutamia lisämietteitä:
-
Piensijoittajien usko on koetuksella, kun kurssi painetaan heti alas tietystä tasosta (tänään 4,40€ merkittävä taso). Itselle nopeat ylimitoitetut dipit alemmille tukitasoille ovat melko selkeitä lisäyspaikkoja
-
Nokian kohdalla joillakin voi olla myös tarve sulkea shortit rauhassa, sillä ostopaine ei lopulta ole poikkeuksellisen merkittävää, vaikka tulos oli odotettua parempi.
-
Lopulta kurssi vapautuu ”yllättäen” rangesta ja se päästetään hakemaan uusi taso, josta sahailu käynnistyy uudestaan.
-
Osakkeilla on lisäksi paha tapa hieroa aiemmin täytettyä Gap Filliä lukuisia kertoja sinne palatessaan. Nokian kohdalla vanhan 4,37- 4,50 gapin hierominen alkaa tosin mennä jo hieman liiallisuuksiin… Kaikki kuitenkin viittaa, että jos markkina jatkaa ylös myös Nokia ostetaan taas kerran 5,00€:n paikkeille sopivan ajan kuluttua, ellei sitten alla oleva 3,60-3,87 Gap ala näyttäytymään liian houkuttelevana tai markkina muuten sulaa alta. Kaikki yllä oleva on puhdasta yleistä pohdiskelua ja omia havaintoja.
Vanhan Gapin hieromista, 2min
47 tykkäystä
Barrons lausuu 26.1.2023 Nokiasta arvion:
-
Nokia struck a brighter tone than its principal rival Ericsson ERIC +1.31% (ERIC) did last week, when the Swedish company warned about its near-term margin outlook. Nokia said investments in private wireless and Software-as-a-Service were helping maintain its margins.
-
“Nokia is not avoiding the challenges of a 5G mix shift to lower-margin countries like India, but unlike Ericsson it has strong counterweights within its portfolio to better enable it to weather such pressures,” analysts at Citi wrote in a research note. “Within telecom equipment, we retain our clear preference for Nokia.”
20 tykkäystä
Ei voi muuta sanoa kuin että kolauttaa jälleen luottamusta markkinoiden toimintaa kohtaan.
Olisipa kiva tietää kuka tänään on päättänyt että noin 4,40 € on maksimihinta. Tässä olisi tutkimista, mutta turha toive.
48 tykkäystä
Olen pitkään ihmetellyt samaa. Suomen osakemarkkinoiden valvonta on heikkoa ja sen seurauksena meneillään oleva peli Nokian osakkeen hinnan muodostukseen [manipulointi] on mahdollista - yhtenä esimerkkinä!
13 tykkäystä
Siis mitä ihmettä? Tämähän on sinulle sijoittajana mahdollisuus kahmia haluamaasi osaketta alle sen fair pricen jonka olet mielessäsi määrittänyt. En ymmärrä miten tämä Nokian ketju sotketaan jatkuvasti typerällä foliohattuilulla.
Edit: tämän ketjun nimikin on nokia SIJOITUSKOHTEENA, ei Nokia lyhyen aikavälin long-treidauskohteena
10 tykkäystä
Sitä tässä itsekseni mietin, että onko yhtiölle eduksi se, että lappuja on valtavasti ja ankkuriomistajia ei ole. Jos ei, kannattaisiko kokeilla käänteistä splittiä? Olisiko siitä hyötyä?
2 tykkäystä
Voitko luottaa että tämä purkautuu jossain vaiheessa? Ehkäpä joskus.
Ymmärrän että foliohattuilu ärsyttää - niin itseäkin. Mutta tämän päivän osalta tuo ei edes ole ollut mitenkään hienovaraista pelailua. Sikäli itse koen olevani asian suhteen vain realisti.
Osakekurssin ja tuloksen välinen korrelaatio on nyt liian heikko.
27 tykkäystä
Nokian osinko on liian pieni. Jos osinko olisi ollut vaikka 20 senttiä niin uskon että kurssi olisi noussut reippaammin.
3 tykkäystä
Enpä muista näin hiljaista kaupankäyntiä tulosjulkistuspäivänä?
NY ekat 1.5h ja alle 10m lappua!
Veikkaan että vasta maanantaina kurssi liikkuu ylös, vahva mutu!
Loistava oli vuosi 2022 ja hienosti priva myy, kuin häkä konsanaan 
10 tykkäystä
Tässä ketjussa siis avoimesti väitetään että Nokian kurssi on se mitä on syystä että kurssi on manipulaation kohde. Tämän toteaminen foliohattuiluksi on mielestäni asiallista. Nokia on yksi Helsingin pörssin vaihdetuimpia osakkeita.
Oletan tästä viesteistä havaittavissa olevasta turhautuneisuudesta että suurin osa täällä ei ole tämän lapun netto-ostajia, vaan holdaajia jotka epätoivoisesti odottavat että kurssi saavuttaisi fair pricen xxx jonka jälkeen pääsisi vihdoin ikiholdatuista lapuista eroon.
Jos nimittäin näitä salaliittoja huutelevat herrasmiehet olisivat netto-ostajia he näkisivät sen mahdollisuuden jonka kurssi << fair price tarjoaa. Yksi parhaita tapoja tehdä ylituottoa markkinalla on ostaa lappua alle sen potentiaalisen fair pricen. Miksi tästä siis valitetaan täällä?
Jos asia olisi toisinpäin ja hinta huitelisi reilusti yli fair pricen niin kyllä tälle varmasti syyt keksittäisiin. Nokia olisi kuin Qt 170€ kiimassa.
12 tykkäystä
Hivenen alimitoitettua osinkoa pitää täydentää heti
uudella osakkeiden osto-ohjelmalla, kun vielä kurssi mataa. Tämä iskee myös osakkeen manipuloijia vastaan.
2 tykkäystä
Voisiko tällä olla jotain vaikutusta Nokian alakuloon. Eikö Adani ole Nokian asiakas? Kirjoituksessa väitetään Adania maailman suurimmaksi huijariksi. Toki väitteen takana on hedgefund, joka on shortannut Adania.
2 tykkäystä