Nokia sijoituskohteena (Osa 2)

Oma Nokiapotti on jo vuosia ollut liiankin täyteen ostettu osana sijoitussalkkua ellei sitten pidä 100 prosentin osuutta yhdellä yhtiöllä tavoittelemisen arvoisena. Mielestäni Nokian yliarvostus olisi paljon kivempi jolloin voisi myydä kunnon voitolla ja tehdä rahalla mitä mieleen juolahtaa…

9 tykkäystä

Pari sataa milliä hävisi välistä, eli sen verran maksettiin velkoja pois. Uusi laina on tosiaan kallimpaa kuin vanha, eli kustannukset nousevat vaikka huomioi alle nimellisarvoisen ostohinnan. Hyvänä puolena että uusi raha suhteellisesti saatu myytyä hyvällä hinnalla, eli asiakaskohtainen spreadi kohtuullinen ja toki maturiteetti pitkä. Mutta ei tämä järjestely edelleenkään saa hyppimään innosta - ja ei tässä nyt oikeastaan vaikuttaisi olleen mitään koukkua. Pelataan peliä vaan varman päälle.

Edit: @Jarnis väitän joskus tunteneeni kyseistä markkinaa, mutta en ehkäpä paljoa enää. Mutta jotain samansuuntaista olen yrittänyt miettiä, mutta en oikein siihenkään saa kovin paljoa ajatusta taakse. Näen vaan asiaa niin että rahoitusta järjestellään optimaaliseksi maturiteetin puolesta vaikka kustannusmielessä ei niinkään olisi. Tosiaan varman päälle toimimista, mutta turhan aikaisin niin tehden.

11 tykkäystä

En myöskään oikein tajua mikä juju tässä on. Liittyisikö luottoluokituksen määrittelyyn jotenkin, ts. tällainen liike auttaisi jotenkin saamaan paremman luottoluokituksen? Eli vaikka uusi laina on kalliimpaa, se on jotenkin parempi diili vs. tämä hetkiset markkinakorot joka voisi tuoda luottoluokittajilita yläpeukkua joka sitten laskisi tulevaisuudessa uusien velkojen hintaa?

Tai sitten luottojen ehdoissa on jotain eroa jonka vuoksi tällainen on silti kannattavaa?

Vai onko kyseessä vain pitkällä maturiteetilla velkojen “lukitseminen” nykykoroilla odotuksella että korot nousevat lisää ja olisivat vielä korkeammat siinä vaiheessa kun nykyiset velat piti maksaa takaisin?

Vai olenko täysin kujalla? En todellakaan väitä tietäväni yhtikäs mitään yrityslainamarkkinoista :smiley:

9 tykkäystä

Tässä voisi olla yksi osatekijä, jossa “lukitseminen” toimii oikeataan vakauttavana tekijänä. Lähiaikoina erääntyviä lainoja saatiin vähennettyä. Samalla uuden lainan korkoon saatiin varmuus maksimikorosta, mikäli korot lähtevät laskuun parina tulevana vuotena ja kassatilanne sallii, niin näitä nyt otettuja uusia lainoja voi ostella halvemmalla takaisin.

9 tykkäystä

Juurikkin näin! Ison Nokia-salkun päällä istuen teen pientä kauppaa johdannaisilla ja siksi kurssimuutokset kiinnostavat. Ei tätä Nokian kurssin mörnimistä jaksaisi päivittäin seurata tekemättä mitään - odottaen vain kurssin nousemista yli kuuden euron.

5 tykkäystä

Nokia and Samsung Are on The Rise

11 tykkäystä

en ole varma, mutta mun mielestä on
Purchase Price * Series Acceptance Amount = 684m€ jolloin saadaan säästöä nimellishintaan 16m€, mutta tämän päälle tulee se vuotuinen korko eiliseen asti joka sitten jotain 2,x% kertaa tuo 700m€/päivien määrällä

voin olla perjantain kunniaksi hel…tin väärässä :champagne:

vuotuinen korkosäästö 700m poistuvasta osasta on 15m€ (tästä 2026 loppuun yhteensä24,5m€)
uusi laina on maksaa vuodessa 65m€ korkoa
semmoinen case
laitetaan vielä excel

8 tykkäystä

Varman päälle toimimista, joo. Mutta kyllä Juurikkikin näki, että negakorkojen aikaan pitää myllätä bondisalkku. Ja jos isompaa ostosta ei ole mielessä, maksaa pois kaikki velat. Ei pahasti edes nettokassaa alentaisi.

Juurikkinne Afrikassa alkaa jo miettä, että onko tässä jotain spekuloitavaa käänteislogiikkaa?

1 tykkäys

Negakorkojen aikaan olisi pitänyt uudelleenrahoittaa velka: maksaa pois vanhat korkeampikorkoiset velat ja ottaa halvempaa tilalle sillä oletuksella, että Nokia katsoo tarvitsevansa rahoja liiketoiminnassaan.

Ja toisaalta velan maksu ei vaikuta nettokassaan, vain bruttokassaan alentavasti.

4 tykkäystä

Olemme varmasti kaikki samaa mieltä.

image

Oppo ja kiinalaiset ruotuun. Älkää siis ostako myöskään OnePlus-puhelimia ennen kuin Oppo maksaa reilun korvauksen käyttämistään patenteista.

42 tykkäystä

Tämä Saksan myyntikieltohan on ollut voimassa jo jonkin aikaa. Itseäni hämmästyttää, ettei EU’lla ole koko aluetta käsittävää tuomioistuinta, mikä voisi määrätä kiellon koko alueelle. Tuo olisi paitsi oikeudenmukaista tekijänoikeuksista loukatulle taholle, myös nostaisi EUn merkitystä talousalueena todella paljon.

26 tykkäystä

Pitää tutkia vielä tarkemmin teknistä kuvaa mutta vähintäänkin lyhytaikaisesti nyt on vahvuutta takana.

Viikossa Nasdaq nollissa ja ADR +3 %, ja indeksiin nähden kehitys oli kivannäköistä - osake ei lähtenyt laskuun mukaan. Volyymi oli pientä edelleen, mutta tulkitsen sen niin ettei nyt ollut myyntipainetta.

Edit:

ADR päivätason trendi edelleen laskeva, mutta eilen päätös 200 päivän MA:n päälle. Kuvaaja viikkotason. Mitään ratkaisevaa ei siis ole tapahtunut - lyhyttä vahvuutta joka toivottavasti jatkuu pidemmällä aikavälillä.

27 tykkäystä

Intiassa pystytetään 5G-verkkoa vauhdilla. Nokialla on merkittävä rooli näissä kekkereissä. Näkyisikö jo 1Q/2023 liikevaihdossa ja toivottavasti myös tuloksessa?

Indian telcos have been able to garner over 20 million 5G customers in less than four months after the official laun­ch of the service last October, according to industry estimates.

26.01.2023 Jio, Airtel bag 20 million 5G customers in 4 months of service rollout | Business Standard News Maksumuuri

Jio Platforms said on Wednesday it has rolled out 5G to 101 cities in just as many days as the Indian telecom giant looks to court customers aggressively with faster data speeds.

The firm said on Wednesday that its 5G network is now live across at least one city each in 18 Indian states. Bharti Airtel, Jio Platform’s chief rival in India, in comparison has extended 5G to about 30 cities, it said earlier Wednesday.

11.01.2023 India's Jio says it has rolled out 5G to over 100 cities in 100 days • TechCrunch

15 tykkäystä

Juu, itse olen jatkuvasti lisäillyt vaikka hiukan alkaa hirvittämään. Kuitenkin kun laskee miten päin vaan, niin tuumaa ettei voi olla pahasti pielessä. Itsekin olen alkanut pähkäilemään pitäisikö osa odotuksista laittaa warranteihin, sertifikaatit Nokian tapauksessa vaikuttavat uhkapelililtä.

9 tykkäystä

Olen mieltynyt unlimited turbo longeihin, kun odotan Nokian kurssin mieluummin nousevan kuin laskevan reippaasti. Laitan stoplossit tarpeeksi kauas, ettei pelimerkit heti häviä kurssin kyykätessä. Tämä ei siis ole sijoitusneuvo, kun olen osannut tehdä tappiota näilläkin.

9 tykkäystä

Itsellänikin oli positiivisia odotuksia kun Nokia ilmoitti keväällä 2015 ostavansa Alcatel Lucentin. Tästä syystä sijoitin merkittävästi rahaa Nokiaan kesällä 2015 kun kurssi oli laskenut 5,5 euron paikkeille. No, miten kävi?

Huomioimatta maksetut osingot, jotta kyseinen investointi olisi edes reaaliarvoltaan pysynyt muuttumattomana kun vuoden 2015 raha muutetaan vuoden 2022 rahaksi (ks. Rahanarvonmuunnin), Nokian kurssin pitäisi olla tänä päivänä 6,24 euroa. Eli vuoden 2015 Nokia-sijoitukseni pitäisi olla 41% korkeammalla kuin nykykurssi jotta pörssikurssin reaaliarvo vastaisi lähes kahdeksan vuoden takaista hankintahintaa. (Toki olen sen jälkeen jonkin verran ostanut alempaan hintaan, mutta se ei “pelasta” isoa vuonna 2015 ostettua peruspottia.)

Nokia on kyllä ollut todellinen Via Dolorosa ja hajauttamisen tärkeyden perus- ja jatkokurssi…

27 tykkäystä

When a CEO wants to boost corporate performance or jump-start long-term growth, the thought of acquiring another company can be extraordinarily seductive. Indeed, companies spend more than $2 trillion on acquisitions every year. Yet study after study puts the failure rate of mergers and acquisitions somewhere between 70% and 90%.

20 tykkäystä

Minusta yhtiön johtoon pitää voida luottaa, erityisesti CEO:hon, sen jälkeen myös muihin business-vetäjiin, jos mahdollista. Suri joutui pitämään koko ajan palopuheita palauttaakseen “luottamusta”. Mitä olen katsellut Nokian webinaareja, minusta Tommi Uitto on Nokian vakuuttavin ja taitavin esiintyjä, myös Federico Guillen on uskottava ja tuntuu hallitsevan omat liiketoiminnot ja markkinat kuin omat taskunsa ja sitten tietysti Lundmark on hyvä, mutta joka ei omaa samanlaista toimialatietämystä kuin kaksi edellistä. CFO:t ei nyt yleensäkään ole kovin hyviä esiintyjiä :slight_smile: ja sitä en ymmärrä, miksi Nishant Batra on palkattu taloon.

18 tykkäystä

Nishant Batran kohdalla joko ymmärrämme tai emme ymmärrä asiaa noin kymmenen vuoden kuluessa. Mielestäni Pekan oma näkemys tulevaisuudesta ei ole yksistään riittävä.

5 tykkäystä

Mikä on se sykäys, joka esim (osto)volyymin kasvattaisi ja/tai lähtisi kurssia nostamaan?

Pelkkä TA/Sentimentti
Oppo?
Joku iso kauppa/useita kauppoja ?
Sodan päättyminen?
All of the above?
Vai joltain ahneelta pettää pokka ja alkaa ostamaan?

Onko joku odotettvissa lähiaikoina, q1stä ei ehkä sitä sykäystä tule? Jotenkin tuntuu että näissä lukemissa himmaillaan vielä (alta viiden reippaasti)

10 tykkäystä