Nokia sijoituskohteena (Osa 3)

Ei ole. Prosessori on suunnilleen oikealla pallokentällä, GPU on vahvasti perässä. Kilpailee 3-5v vanhojen piirien kanssa.

Ja virrankulutus/akunkesto on vielä kysymysmerkki, epäily on vahva että ei pärjää uusimpien luurimallien kanssa kyydissä koska 7nm vs TSMC 4N (ja parin viikon päästä 3N uusissa iPhoneissa)

11 tykkäystä

nyt viimeisin luku olisi 324t tukiasemaa + ~50t tukiasemaa per 2 kuukautta

15 tykkäystä

Alex Duval kysyy olennaisia kysymyksiä Pekka Lundmarkilta, mm. vuodesta 2024. Pekan vastauksia pitäisi pohtia tällä palstalla. Kannattaa lukea!

28 tykkäystä

Olipa hyvää settiä Alex Duvalilta ja Pekka Lundmarkilta. Iso osa sisällöstä on tuttua, mutta poimin haastattelusta kohtia, jotka kiinnostivat itseäni ja ehkä teitäkin. Lisäsin omat kommenttini ja käänsin kaikki Pekan kommentit suomeksi.


Ensinnäkin Nokian omien SoC-piirien kehitys. Pekka kertoo, että menossa on siirtymä 5nm piireihin ja sen jälkeen 3nm tekniikkaan. Hän viittaa myös kilpailijoiden kyvykkyyteen tällä alueella. Huawein uudesta luurista löytyy 7nm piiri, joka on valmistettu ilman EUV-litografiaa (extreme ultraviolet) mutta Kiinassa ei ole kyvykkyyttä 5nm ja 3nm tekniikoihin, joissa EUV on välttämätön.

Tämä tarkoittaa, että Huawei on jäämässä laitteiden kilpailukyvyssä nopeasti jälkeen ja asiakkaat varmasti tiedostavat tilanteen.

Olemme nyt siirtymässä 5 nanometrin tekniikkaan ja lähivuosina 3 nanometrin tekniikkaan. Silloin kaikki kilpailijat eivät pysty seuraamaan tätä kehitystä.

Seuraava mielenkiintoinen kohta koski reititystä Nokian oman ydinsektorin ulkopuolella. Kirjoitin tästä jo aiemmin ja pidän tätä hyvin mielenkiintoisena avauksena.

Olemme nyt tunkeutumassa ydinreititykseen ja, mikä on hyvin tärkeää, tunkeutumassa verkkokytkentään. Teimme viime vuonna kytkentäsopimuksen esimerkiksi Microsoftin kanssa, mikä on todellinen läpimurto uudelle kasvusegmentille. Muiden kuin palveluntarjoajien osuus IP-verkkoliiketoiminnasta on tällä hetkellä noin 20 prosenttia. Ja kasvu tulee selvästi sieltä. Kannattavuus on siis ollut hyvä. Nyt tarvitsemme lisää kasvua.

Kolmas kohta USA:n BEAD rahoitus. Jos tätä ei aiemmin ole laskettu auki, nyt sen voi viimeistään tehdä.

0,1 * 43 * 0,6 = 2,58 mrd dollaria

(Nokian potentiaalinen osuus BEAD-rahoituksella käynnistettävistä hankkeista)

Rahastossa on yhteensä 43 miljardia euroa, ja siitä noin 10 prosenttia muuttuu Nokian tavoiteltaviksi markkinoiksi. Ja meillä on tällä hetkellä noin 60 prosentin markkinaosuus Yhdysvalloissa tämäntyyppisten sovellusten osalta.

Pekan kommentti Reliance Jion verkon koosta nostatti hieman omia kulmakarvojani.

Tietenkin suuri tekijä Intiassa on se, että pääsimme Reliance Jion 5G-verkkoon, joka oli 100-prosenttisesti Samsungin 4G-verkko. Nyt olemme merkittävä toimittaja 5G:ssä. Miksi tämä on tärkeää? Jio-verkko on maailman suurin mobiiliverkko Kiinan ulkopuolella. Heidän verkossaan on noin 300 000 tukiasemaa. Yhdysvaltalaisilla operaattoreilla taitaa olla noin 80 000-90 000 tukiasemaa kullakin, jotta asia saadaan oikeaan perspektiiviin. Tämä on meille siis merkittävä tekijä.

Nokia voi yllättää optisilla lähivuosina. Cienan tulos kertoi, että optisten kysyntä on pysynyt hyvänä. Nokialla on erinomaiset edellytykset kilpailla markkinassa uudella teknologialla.

Optiset verkot ovat todella mielenkiintoinen tapaus, koska toisin kuin kaksi muuta, ne ovat olleet pienimuotoisia koon ja markkinaosuuden ja näin ollen myös kannattavuuden suhteen viime vuosina, mutta ne ovat nyt parantuneet voimakkaasti.

Olemme investoineet hieman samalla tavalla kuin 5G:hen - olemme investoineet viime aikoina paljon teknologian kehittämiseen. Ja nyt meillä on kaksi viimeisintä sukupolvea, PSE-5 ja PSE-6, jotka alkavat käynnistyä tämän vuoden lopussa. Kyseessä on 5 nanometrin teknologiaratkaisumme, joka antaa esimerkiksi ylivoimaiset kantamat 800 gigabitin Ethernet-palveluille, jotka auttavat operaattoreita optimoimaan verkkoarkkitehtuurinsa, ja se saa paljon vetoapua.

Kustannussäästöt puhuttivat ketjussa. Nokian 600 miljoonan säästöohjelma oli paussilla pari vuotta hyvän markkinatilanteen vuoksi, mutta nyt sitä jälleen nopeutetaan. Ohjelman tavoitteista pidetään Pekan mukaan kiinni.

Olemme toteuttaneet paljon ennakoivia toimia kustannuspuolella, koska tavallaan odotimme, että tämä hidastuminen olisi tulossa. Jotkut teistä ehkä muistavat, että ilmoitimme jo vuonna 2021 600 miljoonan euron kustannustenvähennysohjelmasta, jossa sanoimme, että ohjelman vauhti tai toteutusnopeus riippuu markkinoiden yleisestä kysynnästä. Se oli todella vahvaa vuonna 22, jonka vuoksi emme edistyneet niin nopeasti vuonna 22, mutta nyt olemme selvästi nopeuttamassa sitä, ja pidämme edelleen kiinni kulusäästöjä koskevista tavoitteista, jotka asetimme vuoden 2023 lopulle.

Lopuksi vielä Pekan kommentit siitä, miksi kustomoitujen piirien valmistus on edelleen Nokian tekemisen ytimessä eikä yleiskäyttöiset piirit ole vallanneet alaa. Pekka selitti tätä syynä myös Open RANin odotuksia heikompaan kasvuun.

Kun tarkastellaan datakeskuksia, vallalla on kustomoitu laskentakoneisto. Tekoälyn osalta sama juttu, esimerkiksi NVIDIAn kohdalla. Sama pätee esimerkiksi 5G-verkkoihin, joissa uskomme ehdottomasti, että tarkoitukseen kehitetty laskenta verkon vaativimpiin osiin, kuten L1-käsittelyyn ja säteenmuodostusalgoritmeihin radiossa, antaa parhaan virrankulutuksen, alhaisimmat kustannukset ja parhaan suorituskyvyn.

Siksi investoimme omiin piireihimme. Rakennamme merkittäviä omia IP-lohkoja. Lisäksi teemme yhteistyötä Marvellin ja Broadcomin kaltaisten kumppaneiden kanssa.

Edit. typoja korjattu ja lisäsin Reliance Jio:a koskevan kohdan.

73 tykkäystä

Privaverkoista ja yrityssektorista

Unidentified Analyst

Can you comment a little bit about your strategy for private networks – enterprise private networks?

Pekka Lundmark

Sorry, what’s the question about – private enterprise networks?

Alex Duval

Enterprise private network.

Pekka Lundmark

Yeah. Absolutely. Thank you. That’s a great question. We had – as I said, first of all, in terms of the market demand, since CSP market will not be a growth market, and the only way there to grow is to take share, it’s a completely different situation in enterprise markets and non-CSP markets, where the first driver, obviously, is web scalers, data centers and AI where we are making big moves. But then the other thing is really then the kind of enterprise networks for different verticals, where the big driver is that when in the past, this – for example, routing investments were driven by IT needs, where you put your ERP and other workloads on cloud and you need to invest in routers.

Now the big thing that is going on in industrial campuses is the digitalization and build and making the operational machines connected, and that puts a totally different set of requirements on the networks. The enterprise networks are actually becoming mission-critical networks in a completely way – completely different way than before. They start to resemble some of the requirements of the CSP networks. And that’s fully understandable when you all of a sudden, if you start connecting cranes in a container terminal or moving machines in a mine or robots or in the future industrial drones and so on. It’s totally different requirements on bandwidth, on quality, on latency, on end-to-end security of the network and everything and that it really the sweet spot for us in enterprise, because we know how the CSP networks work, and we want to bring all that expertise to the mission critical networks of enterprise.

This is still a fairly small business for us. It was EUR2 billion last year, less than 10% of our top line. We had 27% growth in the second quarter, even higher than that in the first quarter. And as I have said, we want to make non-CSP revenues to be as quickly as possible, 10% of our sales. And then after that, it needs to go to 20% and then to 30%.

22 tykkäystä

Reutersin artikkelissa on pureksitty vielä lisää Huawei / Kiinan chippikyvykkyyttä.

Väitetään, että SMIC 7nm prosessin yield olisi surkeat 50%, mikä leikkaisi tuotantoa 2-4 mkpl chippiin.
Kiinassa kustannukset eivät välttis ole samanlainen ongelma kuin markkinatalouden piirissä operoiville firmoilla

Nuo vermeet joilla kerrotaan 7nm saavutettavan - immersion UAV - menossa toimituskieltoon Kiinan osalta vuoden vaihteessa. ASML iDUV näköjään ainakin jossain mielessä pystyisi 3nm kyvykkyyteen.

Moneen kertaan ja pitkään itsekin on tullut ihmeteltyä verkkopuolen Huawein volyymitoimituskykyä. Joko se nyt alkaisi ottaa hittiä, jos saavutettu taso on teknisesti kallis saavuttaa, ja kapasiteettia aletaan rajoittaa.
Samaan aikaan kun länsimaiset toimijat tekevät hyvillä yieldeillä nykyaikaisia chippejä, ja polku pienempiin viivanleveyksiin (kustannukset, energiankulutus, laitteen koko / paino) on selvä.

“They have just demonstrated that they are willing to accept much higher costs than are normally considered worthwhile … It is only the combination of Huawei’s own large financial resources and generous government subsidies that could allow it to sell phones using these chips at normal market prices,” Zhang said.

Some research firms forecast SMIC’s 7 nm process has an yield rate below 50%, versus the industry norm of 90% or more, and it would limit shipments to around 2-4 million chips, not enough for Huawei to regain its former smartphone market dominance.

ASML launched the 2000i DUV system in the third quarter last year, enabling sub-3-nm chip-making processes with significantly improved overlay performance and the ability to produce 295 wafers per hour, according to the company’s annual report published in February.

15 tykkäystä

Eipä siis ihmetytä miksi SMIC ja Huawei eivät pidä asiasta suurta mekkalaa - asiat kun näyttävät tarkemmin tutkittuina sellaisilta, ettei tässä ole mitään suurta aihetta juhlaan. Pikemminkin alleviivaavat kuinka paha tilanne on. No, tiedossa on että Kiina upottaa tukiaisia myös kotikutoisten valmistuslaitteiden kehitykseen, eli Kiinaversiota ASML:stä ollaan keittämässä. Toisaalta kun katsoo kauanko nykyteknologian kehitykseen ASML:ltä meni ja montako miljardia paloi, en pitäisi hengitystä vaikka Kiinalaisilla onkin budjettia ja teollisuusvakoilu käynnissä…

10 tykkäystä

Pidän ketjua Nokia-sijoittamisen päiväkirjana, kuten olette varmasti huomanneet. Toistan tässä viestissä aikaisempaa, mutta välillä se on tarpeen myös itselleni.

Nokiaan suoraan tai välillisesti vaikuttavien asioiden tulvassa en ole muuttanut kantaani Nokiasta. En edes silloin, kun osake lähti (viimeisimmän kerran) jyrkkään laskuun – vaikka harmittaahan tietenkin tuollaiset syöksyt varsinkin, jos ne kuvastavat oikeastaan vain heikkoa luottoa yhtiöön.

Esitän hypoteesini edelleen seuraavasti:

Nokia on avaintoimija omalla toimialallaan, eikä sen asema tule lähivuosina muuttumaan merkittävästi. Suurta uhkaa sen aseman merkittävälle heikkenemiselle ei ole – esimerkiksi Open RAN ei vienyt siltä asiakkaita tai mullistanut langattoman tiedonsiirron pelikenttää niin kuin innokkaimmat ennustajat olivat uumoilleet.

Kasvupotentiaalia ja etenkin jatkuvuutta Nokialla sen sijaan on roimasti. Se on riittävän iso pysyäkseen kilpailukykyisenä ja kehittyäkseen. Tuoteportfolion laajuus osoittautuu jälleen vahvuudeksi, joka takaa sille hyviä kasvumahdollisuuksia langattoman tiedonsiirron ulkopuolella, kuten konesaleissa. Yksityisellä sektorilla saattaa piillä merkittävää kasvupotentiaalia sekä tuotteille että palveluille. Yhtiö on vahvasti mukana tulevaisuuden langattomissa verkoissa. Nokian geopoliittinen asema on vakaa, ja siitä on Nokialle nyt ja jatkossa konkreettista hyötyä.

Kun talous kääntyy jälleen kasvu-uralle, Nokia tulee hyötymään merkittävästi parantuneesta asemastaan. Jo tällä hetkellä entistä vahvempi Nokia näkyy siten, että yhtiö on kyennyt hyvään suoritukseen, vaikka koko sektorille tärkeän USA:n investoinnit ovat hyytyneet nopeasti ja alan liikevaihto yhtiön tärkeimmällä maantieteellisellä alueella on romahtanut.

Kyse on oikeastaan vain siitä, milloin nousu tapahtuu.

56 tykkäystä

Ihan samaa mieltä ja siinä se ongelma onkin. Eli itselläni kysymys on vain siitä onko tämän päivän 100 Euroa Nokia osakkeissa edelleen 100 Euroa tai vähemmän vuoden päästä? Vai myytynä ja sijoitettuna johonkin muuhun osakkeeseen vuoden päästä esim 110-120 Euroa. Ja itse asiassa aloitin tämän prosessin muutama päivä sitten…

Tai mahdollisesti 60 euroa? :slight_smile: Hajauttaminen toki kannattaa aina tietyissä rajoissa (pitkäaikaisen sijoittajan neuvo).

6 tykkäystä

Artisan Partners käsittelee Nokiaa sijoittajakirjeessään.

Edit, tuollahan Artisanin kirje olikin jo pari päivää sitten…

1 tykkäys

Intian Jio neuvottelee 2 mrd usd rahoituksesta Ericssonin 5G- vermeitä varten.
Nokian osalta huhuttu aiemmin 1,7mrd usd vastaavasta rahoituspaketista.

Varsinaiset hankinnat/hankinta-aikeet taitaa olla jo viime vuoden puolelka tehty.

“Jio Infocomm in talks to raise $2 billion for 5G network gear from Ericsson”

1 tykkäys

Ei ollenkaan. Kaikkien kolmen kohdalla on kysymysmerkkejä ja meno ollut vauhdikasta viime vuosina. Eivätkä ne osingotkaan ole aina ajallaan tulleet. :slight_smile: Jokaista näistä kolmesta löytyy omasta salkustani. Fortum on ollut tuotoiltaan kolmikon heikoin kolmen vuoden aikajänteellä. Nokia tuottanut tällä jaksolla hyvin ja Nordea ylivoimaisesti eniten.

Sinulla ei tainnut olla mitään erityisiä perusteluja negatiivisen näkemyksesi tueksi – tiedossa olevien asioiden lisäksi – mutta ehkä kannattaisi harkita lyhyeksi myymistä? Omalla kohdalla sijoitukset yhtiöihin ja sektoreihin, jotka tunnen parhaiten ovat kuitenkin olleet parhaita molempiin suuntiin – siis myös silloin, jos olen arvioinut suunnan olevan laskeva. Pidän toki enemmän nousuihin sijoittamisesta, mutta hyppy täysin uusiin sektoreihin ja yhtiöihin vaatii paljon aikaa ja onnistuu harvemmin kertaheitolla.

1 tykkäys

Pitkästä aikaa osakkeen kehitys on ollut lupaavaa.

Suhteessa Daxiin keulitaan.

Kun vertaa Nasdaqiin, on USD -versiolla ollut viime aikoina enemmän parempituottoisia päiviä kuin yleisindeksillä.

Tekninen kuva näyttää lupaavalta - itse jatkan holdaamista. Osakekurssi hinnoittelee poikkeuksellisen paljon kuraa tuleville vuosille. Analyytikoiden odotukset eivät puolestaan ole yhtä negatiiviset vaikka niitäkin on tuotu alaspäin. Tässä ehkäpä se suurin riski tuleville kvartaaleille.

30 tykkäystä

Sen verran utelen… Nokia on ilmoittanut että alkaa jakaa ylimääräistä kassaa pois. Etkö usko siihen?

En itse näe niin että enää Lundmarkin aikana olisi tölkkiä potkittu eteenpäin liiketoiminnan osalta. Osakekurssikehityksen osalta kylläkin mutta se on hieman asia erikseen. Mutta liiketoiminta on kuitenkin se asia jota pitäisi sijoittajan tuijottaa, ja mikäli ilmenee erkaantuminen osakekurssin kehitykseen - jollain aikavälillä tämän tulisi kyllä korjata. Nyt erkaantuminen on ollut kohtuullisen suurta - ja samoin on myös Ericssonin suhteen. Toki heillä liiketoiminta on ottanut vielä Nokiaa suurempaa osumaa. Ja toki sen päälle on ollut vaikka mitä tapahtumaa.

16 tykkäystä

Yritin tosiaan tuoda hieman sisältöä viestiisi erilaisilla näkökulmilla, sillä yksittäisen sijoittajan sadan euron myyntimietiskelyt yhtiöketjuissa ilman sen kummempia perusteluja – tölkinpotkimisvertailuineen – eivät yleensä saa aplodeja Nokia-ketjun tuhansilta seuraajilta. Täällä on nähty monenlaisia tunteenpurkauksia viime vuosina ja tässä oli taas vain yksi lisää.

Moni kuvittelee pystyvänsä ajoittamaan osakkeiden myyntinsä ja ostonsa työn lomassa vuoden aikajänteellä, mutta se on vaikeaa vaikka seuraisi yhtiöitä, pörssejä ja markkinoita päätyökseen.

Helsingin pörssi on täynnä mörnijöitä, joihin sijoittaneita voi mennä arvostelemaan omiin ketjuihinsa – siis, jos haluaa. :slight_smile: Ei se kovin rakentavaa ole.

Enimmäkseen suosittelen työssä käyville ihmisille nykyisin indeksisijoittamista.

6 tykkäystä

Mulla ei ole matkasta valittamista kun reilussa viikossa tullut +10%. Ei kannata ostaa 65€:lla v. 2000 vaan 3,45€:lla kun kaikkia muita vituttaa. Tiedä vaikka pääsisit tällä peukkusäännöllä vielä tuonne vapaaherraosastollekin joskus.

4 tykkäystä

Uskon ja kuten sanoin uskon myös Nokian tuloksen kasvuun pitkällä aikavälillä. Sanoin myös etten ole kaikkea Nokiaa myymässä. Salkussa oli 5% Nokiaa ja sinne jäänee 3% arvosta Nokiaa. Jossain aiemmassa viestissä sanoin myös, että uskon Nokian korjaavan 2024 näkymiä alaspäin tässä syksyn aikana - jos tähän uskoo on helppo keventää ja etsiä parempaa tuottoa muualta. Aika näyttää…

5 tykkäystä

Ericssonin osalta nämä vaikka mitä tapahtumat vaikuttavat johtuvan yrityskulttuurista, koska niitä esiintyy jatkuvasti. Yrityskulttuurin muutos taas tuppaa olemaan hidasta.

1 tykkäys

Kiitos! 100 Euroa oli ilmeisen vaikeasti ymmärrettävä vertauskuva. Se kyllä pitää paikkansa että suht pienistä summista on kyse, myin 5000 kpl Nokiaa.

Kiitos myös suosituksesta indeksisijoittamiseen. Harkitsen sitä eläkkeellä, jos ja kun aktiivisuus ei riitä. Oma tavoite tosin on aina voittaa indeksi. Muutama viime vuosi on onnistunut hyvin - % löytyy tuolta salkkujen tuotto% ketjusta.

Kaiken Nokiaa koskevan vähänkin kriittisen kommentin voi toki kokea ”tunteenpurkauksena ilman perusteluja”. Aika näyttää mitä tapahtuu…