Nokia sijoituskohteena (Osa 3)

@Juurikki ei haapapuiden vaan haapapuun :slight_smile:

"Oikeasti maailman suurimmaksi eliöksi on olemassa useita ehdokkaita, mutta tällä hetkellä vahvimmin kruunu on Pandoksi kutsutun amerikanhaavan hallussa. Pando kasvaa Utahissa yhdysvalloissa, ja sen yksittäiset rungot peittävät 43 hehtaaria. Nämä rungot kasvavat yhteisestä juuristosta, mutta niiden joukossa kävelemällä Pandoa ei voi silmämääräisesti erottaa isosta yhtä puulajia kasvavasta metsästä. Pandon painoksi on arvioitu 6000 tonnia ja yksittäisiä runkoja on noin 47 000. Puun iäksi arvioidaan 80 000 vuotta.

On täysin mahdollista, että Pando menettää suurimman eliön asemansa piankin. Käytännössä tällaiset suuret samasta juurakusta kasvavat metsät tunnistetaan testaamalla yksittäiset rungot geenitestillä. Tämä on vielä kallista ja hankalaa, mutta arvellaan, että suurimmat puut saattavat hehtaarien sijasta peittää neliökilometrejä."

7 tykkäystä

Tarkennuksena, etten sanallakaan maininnut osakekurssia, koska todellakin keskityin nyt vain ehdotettuun toimenpideohjelmaan.

Minusta Nokian johdon on harkittava saadaanko MN:stä tehostamisen kautta hyvä lypsylehmä, vai onko se enemmän omiaan viemään liiaksi huomiota pois panostuksilta todellisille kasvumarkkinoille kuten esim. Enterpriselle. Toki tiedän, että esim. yksityisverkot saavat vermeensä MN:ltä, mutta asia lienee ratkaistavissa toimitussopimuksin. Ohjelmistoilla kuitenkin tehtäneen kivasti rahaa yksityisverkoissakin.

1 tykkäys

Enterprise käyttää mun käsittääkseni aika lailla samoja perusvehkeitä kuin MobileNetworks. Lisäksi Nokian tapa erotella lisenssit omaan liiketoimintayksikköönsä ei huomioi MN’n osuutta patenttien tuottamisessa. Mun mielestä kannattaa yrittää muodostaa kokonaiskuva ja yrittää ymmärtää eri osa-alueiden vaikutussuhteista toisiinsa, muuten voi mennä rajusti metsään.

3 tykkäystä

Joo et tosiaan nyt maininnut.
Nyt en enää näkisi resurssiongelman olevan niin kriittinen, kun on kassaongelmista päästy jo osinkoihinkin. Eli kaikkia varmaan pystytään kehittämään kyllä tarpeellisilla resursseilla.
Näkisin kuitenkin mobilen olevan myös arvokas osa Enterpriseä järjestelmän yhteensopivuuden jne kannalta, kilpailutusta yms unohtamatta. Ajatuksena kohtuu pienet käyttöpaikat niin ei sitä kannata lähteä kovin moneen osaan pilkkomaan ja ihmettelemään kenelle lopputuotteen toimivuus/suorituskyky vastuu kuuluu.
Nokialla taisi jollain mittarilla olla nyt se 52% markkinaosuus enterprisestä ja haluaisin ajatella, että monessa yrityksessä on pilotoitu muutamilla tuotantolaitoksilla näitä enempi ja jatkossa käyttöönotto luonnollisesti kiihtyy. Kuitenkin huomioiden teollisuuden/tehtaiden uudistussyklin hitauden.
Oleellista on kuitenkin nyt olla toimiva ja hyvä konsepti, eikä olla naapurin Erkin Vonage tyyppisessä hätäilyssä.

Ehkä kun tuo 6G ja sitä kautta open-ran ottaa alaa niin voisi mobile olla helpompi pyöräyttää irti.
Softaan miekin uskon.

3 tykkäystä

Lainaan tässä samaa asiaa käsitelleen OldToolFoolin kirjoitusta Redditissä:

First, the enterprise private network business will not disappear at all, any MN sale could include long term equipment resale contracts, perhaps on a profit sharing basis, as the real juice from private networks is not in the gear, its in the software and services sold alongside the gear. Any buyer not already deeply into private networks would take this structure.

Second, the whole point of any buyer acquiring MN is to also acquire the patents, which have value, and Nokia would get a license back in any sale, which is normal. The patent portfolio would remain, stripped of the MN essential patents, in areas of routing and fixed networks. I’m no math wizard, but I’d surmise that given the MN-related patents are pretty much encumbered (e.g., licensed) already, that if you discount future royalties to present value (which any buyer will do), NOK would still get real up front valule out of a sale, which it can deploy in acquiring assets/R&D/people in true growth areas. MN is a dinosaur and a commoditized business with lousy margins.

The fact that MN is not losing money is nothing more than a support and rationale for its sale. Let the buyer bet on long term profitability and growth - e.g., the “bigger fool” theory of divestitures - which was epitomized by Rajeev Suri’s disastrously ill advised decision to double down on network infrastructure after both Siemens and ALU decided it was a losing business long term.

Yksityisverkkojen liikevaihto on tässä vaiheessa erittäin pieni ja kestänee vielä vuosia ennen kuin myynti saavuttaa Nokialle merkittävän tason. Oli miten oli, tietysti on validi huomio se, voitaisiinko järkevällä tavalla tarjota yksityisverkkoja MN:n myynnin jälkeen.

Tässä vielä arvio yksityisverkkojen liikevaihdosta:

According to Dell’Oro’s data, the total private wireless small cell market outside of China exceeds $100 million. But Pongratz indicated that’s not very much. “Commercial private wireless revenues are still so small. We estimate private wireless small cells is still less than 1% of the overall public-plus-private RAN market in 2022.” https://www.fiercewireless.com/private-wireless/delloro-says-100m-private-wireless-supplier-revenue-small

Ja vielä vuonna 2027 Dell’Oro arvioi markkinan olevan pieni, vaikkakin potentiaali on paljon suurempi:

On the bright side, private small cell RAN revenue projections remain on track to surpass $1 B by 2027. “At the same time, market opportunity is not the same as a forecast and given the current progress, it will clearly take some time for the private wireless market to reach its full potential. In fact, our current forecast is for private wireless to reach roughly 10 percent of its potential by 2027,” continued Pongratz. https://www.delloro.com/news/private-wireless-projections-revised-downward-again/

3 tykkäystä

Marshall Wace taas reilut 5m lappua lisää shorttiin, nyt reilu 50m lappua lyhyenä…

10 tykkäystä

Taisin samasta aiheesta kirjoittaa muutama viikko sitten Dell’Oron lukuihin viitaten - vastaanotto oli silloin aika kylmähköä palstan moderaattorin toimesta. Yksityisverkoilla ei ole omaa tuotekehitystä eikä edes omia tuotteita, eikä nykyisellä liikevaihdolla se olisi edes mahdollista. Jos MN myydään, yksityisverkkojen osuus Enterprise toiminnasta täytyy siirtyä mukana.

8 tykkäystä

Nokian koko vuoden ohjeistus on vahvasti ehdollinen. Patenttisopu OPPOn ja Vivon kanssa toisi takautuvasti parin vuoden lisenssimaksut paikkaamaan koko vuoden tulosta. Jos patenttisopua ei synny, mikä olisi odotus koko vuoden liikevaihdoksi ja verailukelpoiseksi liikevoittomarginaaliksi. :thinking:

"Vaikka markkinoiden epävarmuus vaikutti liikevaihtoomme kolmannella neljänneksellä, odotamme verkkoliiketoiminnan osalta normaalia kausiluonteista myönteistä kehitystä viimeisellä vuosineljänneksellä. Tämän perusteella ja olettaen, että saamme päätökseen Teknologia-liiketoimintaryhmän käynnissä olevat lisenssien uusimisprosessit, odotamme vuoden 2023 liikevaihtomme olevan lähempänä antamamme ohjeistuksen alalaitaa ja vertailukelpoisen liikevoittomarginaalimme asettuvan ohjeistuksen keskivaiheille.”

7 tykkäystä

@omitut noin itse karkeasti arvioin tuloksen jälkeen. Ja liikevaihtoa pitäisi sopimuksista tulla noin 500-700 M €.

10 tykkäystä

Tässä voi olla osasyy siihen että Nokia on viime päivinä kehittynyt keskimääräistä markkinaa paremmin.

Commerzbank on aloittanut seurannan, ja antanut Osta -suosituksen. Targettia on kuitenkaan löytänyt, tai puhumattakaan mitään analyysin sisältöä.

21 tykkäystä

lisää kauppaa Pakistaniin

19 tykkäystä

Jälleen tarinaa omasta sijoittamisestani ja Nokian osakkeen hinnasta, joka minusta kuvaa kaikkea sitä hyvää/huonoa, mitä yhtiössä on siinä markkinatilanteessa, mikä milloinkin sattuu olemaan. Minulla on ollut isohko Nokia-salkku pitkäaikaisena sijoituksena jo noin kymmenisen vuotta, vivutettuna sijoituslainalla. Samaan aikaan, kun olen istunut Nokia-salkun päällä, olen ostanut ja myynyt viputuotteita, viime vuosina lähinnä Nokian unlimited turbolongeja.

Odotellessani kurssin nousevan olen ostanut turbolongeja seuraavan yksinkertaisen strategian mukaisesti:

  • kurssin ollessa 5 euron paikkeilla ajattelin, ettei osakkeen hinta tipu 4 euroon, vallihauta oli 20 %
  • kurssin ollessa 4 euron tietämillä ajattelin, ettei osakkeen hinta tipu 3 euroon, vallihauta oli 25 %

Nyt ajattelen jälleen, ettei osakkeen hinta ainakaan tipu 2 euroon, vallihauta 33 %. Nyt on alkanut epäilyttää, jospa ei olla vielä otettu pohjakosketusta. Nokia tuntuu olevan yhtiönä ok, mutta markkinat kurittavat kovalla kädellä. Mitä jos Pohjois-Amerikan verkkomarkkinat mataa edelleen vuonna 2024, Intian verkkomarkkinat jää odotetusti vuoden 2022 ja vuoden 2023 liikevaihtojen välimaastoon, patenttisopua ei saada aikaiseksi OPPOn ja Vivon kanssa ja muidenkin kanssa neuvottelut venyvät, verkkoinvestoinnit Euroopassa ei lähde liikkeelle, ja pörssi-indeksit laskevat laajalla rintamalla.

Ehkei Nokian kurssi tipu 2 euroon, mutta onhan se mahdollista - vuoden 2020 keväällä käytiin koukkaamassa aika läheltä 2 euron rajaa. Oma yksikertainen strategia ei toiminut 20 % eikä 25 % vallihaudoilla. Nyt en oikein saa ajatuksiini 33 % lisäpudotusta. Varovaisuusperiaatteen mukaisesti pelaan pienillä panoksilla ja ottaen nyt mahdolliset tappiot ajoissa enkä odota kurssin kohta ponkaisevan ylöspäin – jos ponkaisee, Nokia-salkkuni kiittää, jos satuin myymään unlimited turbolongit tappiolla ja juuri väärällä hetkellä. Saas nähdä, miten nyt onnistun ainaisena Nokia-uskovaisena :nerd_face:.

17 tykkäystä

Nokia esittelee laajan valikoiman jännittäviä liike-, teollisuus- ja yhteiskunnallisia sovelluksia India Mobile Congressissa, joka järjestetään 27.-29. lokakuuta.

13 tykkäystä

Jos yritys antaa kaikki ennusteensa ehdollisena, niin mitähän siitä seuraa loppujen lopuksi. Toivottavasti ei olla kaikkien yksiköiden kohdalla samalla linjalla, vaikka välillä sellaiselta vaikuttaakin. Tähän jotkut ovat rohjenneet tälläkin palstalla viitata. Edelleenkään en ymmärrä sitä, miten jotkut patenttimaksuista toistaiseksi kieltäytyneet ja ne kiistäneet laitevalmistajat voivat tehdä hyvää tiliä laitteillaan Suomessakin ilman että siitä saisi muistuttaa ajankohtaisena ongelmana yrityksen johtoonkin asti. Jos patentteja Nokian arviointien ja joidenkin oikeusratkaisujen perusteella rikotaan, niin miksi niitä ei haeta laajemmin oikeusteitse myyntikieltoihin useammissa maissa? Onko näissä joitakin koplauksia tai herkempiä politiikan alueita pelissä?

3 tykkäystä

Kilpailijalta tiedoite…

Kvadratisk profilbild
](https://twitter.com/EricssonIndia)

Ericsson India
(https://twitter.com/EricssonIndia)

@EricssonIndia
(https://twitter.com/EricssonIndia)

·
(https://twitter.com/EricssonIndia/status/1717882174928564610)

"We’ve hit 100 million users, and by 2028, over half of the world and all of India will be on #5G. This is the fastest market in the world, surpassing all expectations! - Ludvig Landgren at the #IMC2023

11 tykkäystä

Lundmark sanoi tämän leikkauksista:

“First of all, we are really making structural changes in the operating model and in the group structure in general with exactly the time [ph] that what we are now cutting would not automatically have to be recruited back when the market picks up. So, we expect some [ph] structural improvement of our cost base. What is important to keep in mind here is that when we are doing the reductions, we will always protect the R&D output. There is obviously, very interesting opportunities to improve R&D productivity through new technologies. We have already seen that in the right hands, for example, AI co-pilots are significantly improving the productivity of software development, for example. So, there are opportunities in terms of R&D productivity, but we are clearly going to always defend our ability to deliver R&D output. And when it comes to sales resources, obviously, the sales reorganization and simplification of the organization that we are now doing is providing some potential. But there, ultimately, the sales resources will be scaled in accordance with what we see in terms of opportunities on the market. And then when it comes to SG&A, that is clearly an additional source of savings that we are seeing, and it is a meaningful part of the overall potential in the program.”

Järkeviä ehdotuksia, mutta miksi ihmeessä kestää kolme vuotta todeta, että organisaatiossa on “höttöä” mikä ilmiselvästi on tosiasia kun jopa 14 000 voidaan irtisanoa ilman että t&k ottaa osumaa? Pitääkö odottaa heikkoja aikoja, jotta organisaatiota tehostetaan? Ainakin itse ajattelen niin, että toimitusjohtajan tehtävä on maksimoida omistaja-arvo päivästä yksi alkaen siten että jatkuvasti organisaatiota tehostetaan siinä määrin kuin se on mahdollista.

Pahoin pelkään, että Nokiassa on lepsuiltu kulujen karsinnassa ja optimistisesti odotettu hyvien aikojen jatkuvan. Jollei tätä toista tehostusohjelmaa sada kunniakkaasti maaliin on kyllä ainakin minun luottamukseni Nokian johtoa kohtaan koetuksella.

6 tykkäystä

Toisaalta chatgpt launchattiin vuosi sitten ja ylipäänsä LLM-tekoälyt on vasta hetki sitten lyönyt läpi.
Eli varmasti on osaavien työntekijöiden tuottavuus noussut huomattavasti, kun samalla on voitu todeta ettei alemman tason kehittäjiä ehkä tarvita niin paljoa enää (Varmasti myös lakipuolelta/kirjanpidosta on karsintaa helposti tehtävissä työntehokkuuden kasvun myötä.).

5 tykkäystä

Yleensä luotettavien tahojen mukaan ensimmäisellä kierroksella vähennystavoite aluksi olisi noin 10% eli noin 9000 henkilöä. Ja ellei 2024 aikana valoa näy tunnelin päässä, aloitetaan seuraavat kierrokset. MN osalta % luku hieman suurempi. Se lienee kuitenkin fakta, että tuotekehityshenkilöiden määrä pienenee - se kuinka paljon se vaikuttaa jää nähtäväksi.

7 tykkäystä

Mikä on sinun ja muiden tulkinta toisella foorumilla esiintyvästä spekulaatiosta?

These are Pekka’s words:

“Nokia expects to act quickly on the program with at least EUR 400 million of in-year savings in 2024 and a further EUR 300 million in 2025."

Does it mean the cost cutting to generate annual saving of 400M Euro (monthly 33.33M Euro) should happen in 2023?

If the layoff continues in 2024 and a few months does not see 33.33M Euro savings then then the rest of 2024 months should have more savings than 33.33M in order to have full 400M savings in 2024.

Conclusion: the cost cutting has already started and it’s effect will be seen in 2024.

5 tykkäystä

Säästöistä ja uudelleenjärjestelyistä aiheutuu kertaluontoisia kuluja, kun kustannustasoa lasketaan alemmaksi. Kun vuonna 2024 tavoitellaan 400 miljoonan euron säästöjä, rasittavatko noin 400 miljoonan euron kertaluontoiset kulut vuotta 2024. Viedäänkö näitä kuluja taseen kautta tuleville vuosille?

Ohessa ote vuoden 2023 toisen neljänneksen raportista.

1 tykkäys