Nokia sijoituskohteena (Osa 3)

Mieleen palautuvat myös monet viime vuosien lahjusskandaalit ja niihin liittyneet sanktiot. Olisiko niin, että Ericsson on valikoitunut jenkkijättien kumppaniksi (tai hevoseksi) jo hyvissä ajoin, ja kaikki tapahtunut on osa sitä tarinaa, missä villihevonen (tai siis mm. insinöörit talon sisällä) on kesytetty ja muokattu - tarkoitukseensa.

5 tykkäystä

Mkähän tämän tiedon panttaamisen peruste ylipäätään on?

Edit:

Siis tällä operaattorilla

Selkeä järjestys asian ilmoittamisessa on se, että operaattori kertoo ensin suunnitelmistaan, jonka jälkeen Nokia voi avautua tilanteesta. Eiköhän tässä ole aika nopeaan tahtiin asiaa viety eteenpäin, eli en usko että tässä olisi sikäli pantattu julkistamisesta.

AT&T hoitaa asioita sisäisesti ja sitten nimet paperiin asiaa koskettavien (Ericsson ja Fujitsu) kanssa.

5 tykkäystä

Sama kysymys tuli itselleeni aamulla mieleen, mitä Lundmark teki USAssa kun vietti siellä aikaa?

16 tykkäystä

Nokiaa nyt teurastetaan pörssissä ja KL-toimittajat haukkuvat Lundmarkia, mutta voisiko olla mahdollista, että Nokia haluaa pitää kannattavuudestaan kiinni eikä lähde hintasotaan?

Toivottavasti Ericsson on laskenut katteensa oikein, koska jos alhaisella katteella lähdetään tuollaiseen projektiin niin se on onnistuttava 100/100.

22 tykkäystä

Niinpä, saas nähdä miten diili kehittyy…

2 tykkäystä

Eron huomasi ensimmäisenä ruotsalaislehti Dagens industri, kun telecom-sektoria pitkään seurannut analyytikko ja nykyisin analyysiyhtiö Omdialla toimiva James Crawshaw pohtii julkisessa Linkedin-päivityksessään, että Ericsson taisi tehdä hyvän hintaisen tarjouksen.

Englanninkielisen tiedotteen pohjalta Crawshaw päätyy kysymään, tekikö Ericsson todella matalan hintaisen tarjouksen, kun AT&T kertoo, että sopimuksen arvo on alempi kuin mitä yhtiö odottaa käyttävänsä.

”Tämä on minun käsitykseni”, Crawshaw toteaa.

”Ehkä Nokia ei ollut valmis menemään näin alas”, hän miettii.

Edit: Oma käsitys on että seuraavat vuodet Ericsson tekee tätä jotakuinkin nollakatteella, mutta se ei näy luultavasti vertailukelpoisissa lukemissa sillä se tulee suurelta osin swap -seurauksena Nokiaan (eli raportoiduissa lukemissa, eli pienemmässä muodossa tulisi vastaavalla tavalla näkyviin mitä Nokialla oli Alu oston jälkeen). Nokian olisi pitänyt antaa vielä hurjempi hinta sillä sen olisi pitänyt swapata 65 % Ericssonin RANia jotakuinkin ilmaiseksi. Ericsson siis swappaa nyt 35 %:ia Nokiaa. AT&T selkeästi haluaa vain yhden alustan, ja se oli kilpailutuksen lähtökohta. Ja hinnalla oli siis nyt merkitystä, kuten aiemmin olen arvioinut.

Tämä on mitä itselle tuli mieleen, mutta luonnollisesti en ole asiasta täysin varma - varsinkaan tuon kirjaamisen osalta - vertailukelpoinen vs. raportoitu tulos.

Joka tapauksessa Ericsson on mielestäni usein ajatellut kilpailutuksissa että väkisin sisään, ja myöhemmässä vaiheessa se alkaa tuottamaan - ei välttämättä alkuvaiheessa. Toki Nokia on jossain swap -tapauksissa luultavasti toiminut samalla tavalla. Selvää kuitenkin että tässä on nyt swap -kyseessä, ja tällöin on oleellista muistaa tuo 65% vs. 35% lähtötilanne.

36 tykkäystä

Light Reading on myös ehtinyt kirjoittaa AT&T-uutisesta. Ei pelkästään tiedotteita toistellen, vaan laveammin.

Radioista aprokoidaan, että tilaa on vielä Ericssonin jättidiilin jälkeenkin

Analyst Roger Entner, with Recon Analytics, noted that AT&T’s $14 billion contract with Ericsson will not cover its total radio needs over the course of five years. Meaning, AT&T will likely need to purchase radios from another vendor in order to meet its full radio needs.

Tuommoinen pisti silmään ORAN-osalta, alemmassa linkissä tarkemmin konseptien eroista. Liekö erolla merkitystä, ja oliko sillä AT&T päätökseen merkitystä, tarkemmin ymmärtävät arvioikoon

Entner said that Intel’s appearance in AT&T’s release indicates AT&T will use the “lookaside” version of open RAN and not the “inline” version supported by Nokia.

10 tykkäystä

Eikö tuo vain tarkoita että rahaa menee muillekin kuin Erkille ? vai mitä en ymmärrä ?

3 tykkäystä

I have written multiple times about the incapacity of Mr Lundmark to run Nokia. I have like 10 posts deleted when I was criticizing Mr. Lundmark. Last time it was after the earnings. AT&T said it from the q3 presentation that they will be increasing spending in infrastructure more than even, while Mr. Lundmark was telling us that “the whole market has taken a step back in investments.”

Well, who is the one not saying the truth now?

PS. Are the people in this forum deleting the criticism on Mr Lundmark happy this week? The stock is trading for a year now like it is going into bankruptcy. How much should the stock reach to start demanding that Mr Lundmark is removed from his position?

18 tykkäystä

Kyllä, Ericsson tekee sen puoli-ilmaiseksi, eli luultavasti ottaa jotakuinkin täysimääräisenä swap -kulut.

Ehkäpä Ericsson joutuu tulevassa osarissa alentamaan omaa pidemmän aikavälin marginaaliohjausta.

Ja kyllä, huhut pitivät paikkaansa, lopullinen tieto tuli nopeasti.

7 tykkäystä

Kevennystä väliin, CNBC Mad Money Cramer on myös tehnyt analyysinsä…
Kontrarit näkevät ostopaikan…

12 tykkäystä

Hesari:

”AT&T:n päätös on painajainen Nokialle, koska sen tuotteet ovat nykyään kilpailukykyisiä ja Nokia on ollut edelläkävijä open radio access -tekniikassa. Tilauksen menettäminen kertoo todennäköisesti siitä, että johdon suhteet teleoperaattoriin eivät ole kunnossa”, sanoo finanssiyhtiö Danske Bankin analyytikko Sami Sarkamies.

Hänen mukaansa kaupan menettäminen on sen verran suuri epäonnistuminen, että se johtaa todennäköisesti muutoksiin Nokian johdossa.

15 tykkäystä

Tuntuisi Erkki menneen halvalla sisään kuten arvelet. Mieleeni tuli Kiinan 5G diilit kun sykli alkoi. Erkki otti silloinkin kauppoja sisään ja myöhemmin valitteli katteita. Ammattimainen ostaja kyllä osaa katkoa mahdolliset lisämyynnit, jolloin toivoa taloudellisen tilanteen paranemisesta ei ole liikaa. Toki tämä tuottaa volyymeja ja mahdollisesti etuja valmistuksessa. Erkki on ollut aiemmnin ORANin suhteen aika skeptinen ja kiva katsoa miten toimitukset etenee.

8 tykkäystä

Deja vu.
Ihan sama kuvio tuloillaan tai meneillään kuin kännyköissä. Kotimaan omia haukkuvalla (talous)medialla on tässä näytelmässä tärkeä rooli.

Olen ollut jo pitkään sitä mieltä, että talouselämämme ja teollisuutemme tulisi keskittyä 100% alueille, mihin globaalit vallan himmelit tuntevat vähän jos mitään mielenkiintoa.

Miettikääs nyt, amerikassa anti-masonic party (1. kolmas puolue, joka sai tuolloin n. 50 edustajaa edustajahuoneeseej) eli, kuoli ja kuopattiin jo 1830-luvulla. Meillä ensimmäinen loosi perustettiin vasta noin 100 vuotta myöhemmin? On siinä vähän kulttuurieroa.

Kaikki metaverset ja muut romukoppaan, koska ne ja muut harmaan alueen tärkeät sovellukset (mm. verkkojen tuleva rooli transhumanismissa) on muiden juttuja. Ei ihan riitä, että oma eliitti pitää kestävän kehityksen rintanappeja ja osaa gematriaa ja tärkeimmät käsimerkit…Vaikka oltaisiin teknisesti kuinka hyviä tahansa

Voi ihan kadehtia mm. norskeja ja tanskalaisia, jotka eivät hakkaa päätä seinään vaan löytävät näitä sinisiä valtameriä. Vieläköhän Nokia keksii kolmannenkin areenan, missä ottaa turpiinsa.

PS. En edes tiedä ketään himmeleihin kuuluvaa, mutta maailmankatsomus on vain muokkautunut tällaiseksi…sorry tästä pilveen siirretystä viestistä :slight_smile:

7 tykkäystä

Pari vuotta sitten Nokiaa moitittiin siitä, että se menettää diilejä, koska tarjoaa kokonaispakettia muk. luk. ylläpito, siis sitä, minkä puutteesta nyt moititaan. Oliko Nokia taas aikaansa edellä samoin kuin kännyajalla kosketusnäytöissä? Jäljessä ei Nokia siis ole, vaan aina etuajassa. Pioneerin eteneminen on hidasta ja pian juttu vaietaan kuoliaaksi. Sitten tuleekin joku Nokian raivaamaa polkua ja menee ohi.

12 tykkäystä

Onko kukaan muu kerennyt tehdä laskelmia ensi vuodesta ajatellen ostoja siis :joy: :see_no_evil:?
katselin 2022 liikevaihtoja ja viimeisintä ohjeistusta ja arvoin pot.liikevaihtoa, siitä sitten marginin kautta epsiin, kunhan järkeviä lukuja…


otin MN-10% ja 800m ATTpois (ronskisti) ja NI pidin samalla tasolla kuin 2022, vaikka BEADit jan muut alkaa, kuinka nopeasti alkaa säästöt irtisanomisista vaikuttamaan, että alkaa FOMO toiseen suuntaan, ja missä on JJ/pohjat :stuck_out_tongue:

oliko näitä ATT /TMO diilien arvoja jollakulla muistilokerossa, muistaakseni TMO oli 5v ja 3,5mrd$ aikanaan, siellä aika 50/50 N vs E olisiko ATT ollut samaa luokkaa ?

Edit: @Mustathmir tehnyt AT&T vaikutuslaskentaa Redditin puolella
ja silentti klforumilla

5 tykkäystä

Taitaa olla Nokian pohjat nähty #sarkasmivaroitus

12 tykkäystä

Laitoin kyllä tällekin palstalle yöllä Suomen aikaa karkeat AT&T -laskelmat vuosiin 2022 ja 2023 perustuen ja johtopäätös oli:

8 tykkäystä

On tämä karu markkina yrittää tehdä liiketoimintaa! :frowning:

Kiinassahan on aina annettu ulkomaisille toimijoille vain surkeita diilejä. Nokiallakin se ymmärrettiin, mutta isolla markkinalla haluttiin olla mukana, että saatiin voluumia kattamaan tuotekehityskuluja ja muita kiinteitä kuluja. Sen lisäksi Huawei oli Kiinan lempilapsi ja valtion tuella yhtiö valloitti muiden maiden verkkotoimittajan asemaa onnistuneesti. Huawei painoi hintoja ja Nokian oli pakko myydä alhaisilla katteilla tai olla myymättä lainkaan!

USA:n ja Kiinan kauppasodan ja varsinkin Ukrainan sodan jälkeen on länsimaissa ongelmaan havahduttu ja länsitoimijoilla Kiina on jäänyt vielä enemmän paitsioon, mutta muissa maissa markkina on tervehtynyt huomattavasti, kun kiinalaiset eivät pääse toimittajaksi ja Nokialla ja Ericssonilla on melkein duopoli! :partying_face:

kuva

Nokia on panostanut ja panostanut miljardeja toisensa perään, jotta mobiiliverkoista saadaan aivan surkeaa katetta, mutta viimein Huawei ja ZTE ovat enemmän tai vähemmän mustalla listalla demokratioissa.

… Nyt vaikuttaa että Nokian ainut varteenotettava kilpailija on lähtenyt polkemaan hintoja ja ottaa markkina-asemaa myymällä ~nollakatteilla.

Aiemmin mobiiliverkojen asemaa on tukenut operaattorien halu pitää useampi toimittaja samaan aikaan. Nyt Verizon on menetetty kokonaan, AT&T on isolta osalta menetetty. Jatkossa pelkona myös ORAN kilpailijat tai Ericsson saattaa päästä muillakin korvaamaan Nokian täysin ja pääsee hovihankkijaksi (ja pelkästään näillä uhkailu todennäköisesti pakottaa Nokian myymään haluamaansa halvemmalla).

22 tykkäystä