Nokia sijoituskohteena (Osa 3)

Iain Morris kertoo mitä swäpit tulee maksamaan Ericssonille.

21 tykkäystä

Hyvinkin mahdollista ja oikeastaan varsin vastaansanomattomaltahan tuo alkaa vähitellen näyttämään…

  • Management has made questionable moves…
    (=kuten nytkin…?)

Sinivalkoisten, jos ilmaisu sallitaan, silmälasien läpi katsottuna alkaa myös näyttämään siltä, että voi olla jopa vallan hyvä asia, että Nokia ei tuota “pelastusshopparia” edes saanut, koska kyseessähän on menneiden aikojen osinkoaristokraattiyhtiö, velkaongelmainen sellainen:

  • But the point is that AT&T is expected to pay off a lot of debt in the coming years, not reward investors with buybacks or faster dividend growth.

Voisiko jopa vallan varovaisesti sanoa notta AT&T:stä on tulossa jenkkien vastine Telialle…?
(=vaikka Telia Nokian kanssa kompukseeraakin)

10 tykkäystä
21 tykkäystä

Mahtaakohan Nokia kenties saada rahallista kompensaatiota sopimusvelvoitteiden mahdollisista purkautumisista?

4 tykkäystä

Jos tuo pitää paikkaansa Nokialle swäpit olisi tullut maksamaan yli 18 miljardia. Uskoisin, että Ericsson on oman ja kilpailijansa kustannukset osannut ottaa hinnoittelussaan huomioon. Nokiaa voi syyttää monista asioista, mutta nyt taisi olla tekemätön paikka.

30 tykkäystä

Ian Morris spekuloi näin.

Even so, one estimate shared with this publication puts swap-out costs at about $10 billion, including between $6 billion and $7 billion on replacement equipment and related service charges (with the rest spent on Nokia write-offs and meeting contractual obligations with the Finnish supplier).

Olisko tuossa seuraava mahdollinen “legal battle”.

8 tykkäystä

Kepler vetää mielenkiintoiset suositukset rakkaille (?) kilpakumppaneille: Sekä Nokia että Ericsson tasolla pidä. Ericssonin suositus 52 kruunua (kurssi tänään 58) ja Nokia 3 euroa.

EDIT: Carnegie nostaa suositusta Ericssonille, uusi 70 kruunua, aik. 62 kruunua.

2023-12-05 16:35

Carnegie höjer Ericsson till köp (behåll), riktkurs 70 kronor (62) - BN

newsroom@finwire.se
Nyhetsbyrån Finwire

8 tykkäystä

Vaikea kuvitella että tuossa olisi legal battlea. Operaattori verkkoja en tunne mutta jotain myyntisoppareita sekä omista että leasing laitteista tietoliikennepuolella olen tehnyt.

Jos laitteet on alunperin ostettu niin niihin voi liittyä sen lisäksi esim vuosittainen lisenssimaksu ja/tai joku ylläpito/service maksu. Niissä irtisanomispykälät, jos sellaisia on, pitäisi olla suht riidattomia. Esim yksiselitteisesti todettu että voi irtisanoa x kk ilmoituksella.

Jos laitteet on liisattuja niin minulta pienissä määrissä toimittajat on aina vaatineet esim 36 tai 48 kk minimisitoimusta. Jos irtisanot kesken kauden niin kaikki loput kuukaudet joutuu kuitenkin maksamaan.

Koska irtisanomispykälät on suht suoraviivaisia ainut tapa riitauttaa noita olisi syyttää jostain sopimusrikkomuksesta tai että laitteet ei toimi luvatusti. Tässäkin on todella heikoilla jos on käyttänyt laitetta vaikka vuoden ja sitten tällaisessa toimittajanvaihtotilanteessa alkaisi väittämään ettei toimi sovitusti.

Edelleen niin ikään esim cisco on maksanut ns. Tapporahaa vanhojen laitteiden osalta jos asiakas on lähtenyt vaihtamaan verkon laitteet ciscoon. Tapporaha menee ensisijaisesti verkon omistajalle mutta jos ovat liisanneet vanhat laitteet niin valuuhan se sitten eteenpäin sille vanhalle laitetoimittajalle.

Summasummarum vaikea kuvitella että noista saisi edes jenkkijuristit väännettyä riitaa.

7 tykkäystä

2021 Maaliskuussa Nokia ja AT&T teki 5 vuoden RAN-sopimuksen. Nythän voisi tulkita, että siitä jää 2 vuotta käyttämättä. Toisaalta Nokian lausunnossa sanottiin näin:

As a result, Nokia now expects revenue from AT&T in Mobile Networks will decrease over the next 2-3 years.

Ehkä se sopimus sitten on voimassa loppuun saakka.

Edit. Tai Maaliskuussa 2021 ilmoitti sopimuksesta, en tiedä milloin se on tehty.

6 tykkäystä

Paljonko mahdollisesta Oppo diilistä tulisi patenttituloja Nokialle? Kesästä 2021 lähtien Oppo on myynyt Q3 23 mennessä 246 miljoonaa puhelinta, niin voisi arvioida että tämän vuoden loppuun mennessä se olisi vähintään 270 miljoonaa. Yhdestä puhelimesta voisi saada 2,5 dollaria . Sen verran Huawei saa ja Oppon mielestä Nokia on vaatinut enemmän. Tuloja kertyisi 675 miljoonaa dollaria eli 627 miljoonaa euroa.
(Lähtötiedot otin netistä tarkistamatta niitä, voi olla ihan muutakin :smile: )

6 tykkäystä

Tämä ei pidä paikkaansa, ainakaan Pohjois-Amerikan asiakkaiden osalta. Jenkki operaattorit haluavat mahdollisimman valmiin tuotteen, eivät tykkää yhtään live-verkkoihin valuvista vioista.

3 tykkäystä

Uudet kommentit, uudet tavoitteet.

Mistä näki suositusten hirstoria? Onko se vain tilaajille?

7 tykkäystä

Vielä suosituksen laskun kommentit
Inderes: 3,2 (vähennä) → 2,9€ & Vähennä

7 tykkäystä

Lokakuun kommestista: “Laskeneilla ennusteillamme Nokia tekee vuosina 2024-2026 noin 1,4-1,6 miljardia euroa vapaata kassavirtaa vuodessa, mikä tarkoittaa nykyisellä osakekurssilla noin 9 %:n kassavirtatuottoa.

Joulukuun kommentista: “Laskeneilla ennusteillamme Nokia tekee vuosina 2024-2026 noin 1,3 miljardia euroa vapaata kassavirtaa vuodessa, mikä tarkoittaa reilun 8 %:n kassavirtatuottoa. Ilman tuloskasvua ja kertoimien nousua myös osakkeen tuotto-odotus nojaa pitkälti tästä omistajille palautettaviin pääomiin.

Katsokaa vaan, että Nokia hupuloi tuonkin johonkin. Kertovat, että pitää satsata kehitykseen enemmän, niin siinä se olikin.

2 tykkäystä

Yhtiöraportista löytyy se ja kaikkea muutakin jänskää. Eli oikeastaan vain tilaajille. :gem:

image


Alla olisi sitten tämä aamun tuore yhtiöraportti Atelta. :slight_smile:

https://www.inderes.fi/research/matkapuhelinverkot-alkaa-nayttaa-taas-riippakivelta

7 tykkäystä

Kuten taulukosta näkee, niin Inderes(kin) on ollut aika pihalla suosituksissaan, usein suositushinnat on annettu vielä peräpeiliin katsomalla, katsotaan mihin kurssi asettuu ja pyöritään sen tuntumassa. Nokia tosin on poikkeuksellisen haastava analysoitava, se pitää muistaa.

Nyt ollaan siis kovin pessimistisiä, katsotaan miten tällä kertaa ennustukset onnistuu.

19 tykkäystä

Ei tainnut olla vielä täällä, Suomesta lähtee 350 työpaikkaa, eli oletettavasti ensi viikon tiistain tilaisuudessa voidaan kertoa näistäkin, toivotaan ettei tuon positiivinen vaikutus osu OPPO negarin kanssa samoihin…

tämäkin vaikuttaa ihan hyvältä

ja kauppakin käynyt saudeihin

ja 800G on täällä ja Nokia johtaa sitä :smiley:

https://etn.fi/index.php/13-news/15640-nokian-prosessori-kiihdyttaeae-uusiin-ennaetyksiin-kuidussa

@epoksiliima :arrow_down: Eihän me tiedetä kuinka tiukalla se ohjeistuksen alaraja on ja kuinka riippuvainen OPPO diilistä se on, loppuvuosi varmaan ATTn osalta mennyt aika jäihin tämän kaupan takia MN puolella…

Edit: tuli mieleen tuosta AT&Tn jäljellä olevasta ~2vuodesta RAN diilistä, kiva olisi tietää miten se täytetään ettei sopimusrikkoja jne… @Lexus ehkä tässä mielessä NI on vahvoilla kyllä, varsinkin jos jotain lehmänkauppoja tehdään että hyväksytään pot MNn sopimus"rikot" :thinking:

11 tykkäystä

Jos nyt jossitellaan tuolla OPPO keissillä, niin eiköhän se negari olisi jo tullut jos olisi tullakseen. Nokia kun varmaan tietää mitä Kiinasta on tarjottu ja tietää tyydyttääkö se vai ei. Jos ei niin silloinhan tämä taas siirtyy ja negari olisi jo ilmoilla.

jos jos jos :sweat_smile: :stuck_out_tongue_closed_eyes:

2 tykkäystä

Voinee ajatella toisinkinpäin, eli jos Nokialla olisi sopimus niin siitä olisi julkaistu tiedote. Vastaavasti jos ei ole edes viittä vaille valmiina, voi olla vaikea arvioida milloin se olisi, ts. ei välttämättä vielä tiedä onnistuuko tälle vuodelle vai ei.

Lisänä sekin, että sopimuksen synnyttyä maksut voivat mennä ensi vuodelle, eli ei ehtisi tämän vuoden tulosta enää paikata.

1 tykkäys

En usko että Nokiassa on tulossa vaihtoja. Jos syynä oli tekemätön paikka, niin silloin ei vaihdoksiin ole mielestäni syytä.

Professuuri näyttää myös uskovan että hinta ratkaisi.

Intia voisi olla potentiaalinen, sillä esteitä ei olisi kaupalle, kuten Kiinan suhteen. Mutta en osaa arvioida potentiaalia tällaiseen, mutta onhan siellä yrityksiä tälle alalle jotka toivoisivat paljon enemmän itseltään. Näille yrityksille rahoitus olisi kuitenkin mitä luultavimmin ongelma - ainakin ilman suurempia järjestelyjä.

Kilpailukykyinen mobile nyt kärvistelee ja sikäli se on sijoittajille pettymys, mutta potentiaalinen ostajaehdokas saattaa nyt hykerrellä, sillä horisontti olisi pidempi. Pidemmällä aikavälillä kilpailukyky ratkaisee. Tästä syystä en myöskään usko että mahdollinen divestointi tapahtuisi erityisen suurella alennuksella viimeaikaisten asioiden johdosta. Kaikki voi olla kuitenkin turhaa spekulaatiota.

Jotain luottamusta markkinoilla muuten vaikuttaisi olevan nykyisellä hintatasolla, sillä perjantaina pohjat tehtiin heti avauksen jälkeen ja päivä päätettiin päivän korkeimpaan. Tuntitason trendi on nyt nouseva joten ainakin toistaiseksi pohjat on merkattu.

Yhtä kaikki, vastatuuli on nyt kohtuuttoman kovaa huomioiden yrityksen nykytilanteen. Ketuttaa kuin pientä oravaa, mutta ei liiaksi voi soimata (itseään) sillä AT&T diilin menetystä ei olisi voinut ennakoida. Muuten Nokia on vaikeassa markkinassa toimittanut torjuntavoittoja pitäen tulostason kohtuullisen hyvänä.

Niin ja patenttidiilit. Todella vaikeaa arvioida ollaanko lähempänä sopimusta, sillä hintatiedot ovat täysin epäselvät. Kuitenkin OPPO on tainnut indikoida ensimmäistä kertaa että ovat halukkaita sopimukseen. Johtuuko se siis halvasta hinnasta, vai alkaako tilanne myyntikieltoineen jo puristaa riittävästi? Ehkäpä se on hieman huono indikaatio asialle että Nokialta taidettiin sanoa että toivovat OPPOn olevan nyt halukas palaamaan neuvottelupöytään - kovin aktiivista neuvottelua ei siis ole ollut.

17 tykkäystä