Nokia sijoituskohteena (Osa 3)

Olisit kommenttisi voinut kohdistaa vähintäänkin myös Juurikille, joka totesi ei vain perusteettomasti mutta myös alentavaan sävyyn:

“Nokian kriitikot eivät yleensä fundamentteihin puutu, kun joutuisivat kertomaan oman vakaumuksensa vastaisia asioita.”

Siksi kärkevä alku vastauksessani hänelle. Oli miten oli, poistin sanat jotka eivät saavuttaneet aivan jakamatonta suosiota…

P.S. Kauppalehden foorumille osallistun harvoin, koska siellä on suhteellisen vähän analyyttista kirjoittelua kaiken hölynpölyn joukossa.

1 tykkäys

Kehitys on mielenkiintoista. Nähdäänkö pian Talbot Nokia?
Mikä on Nokian osuus autotellisuudesta ja pitäisikö siihen panostaa enemmänkin?
Ja miten patentit sovitaan uusien sähköautovalmistajien kanssa, niiden, joilla on loistava konseptiauto ja kassa tyhjä.

1 tykkäys

Kilpailijat tykkää, kun sellaiset tyhjän kassan pelisääntöjä kunnioittamattomat firmat järjestetään konkurssiin. Miksi kukaan muu kuin Juurikki ei enää muista luovaa tuhoa?

1 tykkäys

Tässä on @Frans-Mikael_Rostedt:in @Atte_Riikola:n kommentit negarista.

Nokia antoi viikonloppuna negatiivisen tulosvaroituksen, jossa yhtiö ennakoi tuloksensa jäävän alle vuoden 2023 ohjeistuksen lisenssien uusimisneuvottelujen venyessä vuoden 2024 puolelle. Tulosvaroitus ei ollut yllätys aikataulun käytyä jo tiukaksi eikä kertatuottojen siirtymiseen vuoteen 2024 ole sinänsä dramaattista, mutta siirtymä pitää tulovirtojen ajoitukseen liittyvän epävarmuuden koholla. Lisäksi tulosvaroituksessa oli negatiivissävytteisiä kommentteja markkinasta, mutta odotuksissa on jo ennestään ollut heikkoa kehitystä loppuvuodelle. Näkymä alkavaan vuoteen ei ole oleellisesti muuttunut ja markkinatilanne on todennäköisesti haastava ainakin H1:n ajan. Ennusteeseemme vuoden 2023 konsernitason vertailukelpoisesta liikevoittomarginaalista ilman kertatuottoja ei arviomme mukaan kohdistu olennaisempia muutostarpeita. Päivitämme ennusteemme huomioimaan siirtyvät patenttituotot Q4-tulosennakon yhteydessä ja pidämme vähennä-suosituksen voimassa.

21 tykkäystä

NOKIA : UBS toistaa neutraalin arvionsa

12 tykkäystä

Laitoin saman Kahvihuoneelle.

Olisikohan 50 viimeisestä viestistä 14 poistettu; osa poistettu itse (kirjoittaja itse, pisteet siitä), osa mode suoraan ja osa liputuksesta. Laskin hyvin karkeasti “käsin” tässä joku toinen päivä, että Nokian ketjuista poistuu ja piilottuu viesteistä noin 7 prosenttia, jos otetaan mukaan viestien siirrot ja henkilöiden itse poistamat niin prosentti on ehkä noin 10 prosenttiyksikköä. Todella korkea prosentti yhtiöketjuksi.

Siitä on vähän aikaa, kun joku ilmaisi ettei tarvitse poistella, mutta suhteellisen lyhyenä ajanjaksona (vajaa viikko) oli poistettu 20 viestiä ja ketju olis toisenlainen, jos ne olis jätetty.

Uskaltaisin väittää, että sijoitusaiheisista ketjuista Nokian ketjusta annetaan eniten banneja, toki luku ei ole valtava, mutta kertonee jotain… okei viestejä tulee paljon, mutta silti. Mielestämme jäähyt ovat olleet aiheellisia, ketään ei bannata karhumaisuuden (tai härkämäisyyden) takia, vaikka niin on vihjailtu.

Samanaikaisesti laadukas yhtiöketju ja sitten toisesta päästä sitten ongelmallinen ketju sijoitusaiheiseksi ketjuksi.

Muutamia nostoja Nokian ketjuun liittyen:

  1. Nokia-vitsit ovat hauskoja eri ketjuissa ja niistä joistain olen minäkin tykännyt, mutta joskus jotkut naureskelut saattavat menevät yli… en osaa sanoa. Joskus tällaisiakin on saanut poistella.

  2. En tiedä, mutta joskus se voisi auttaa ettei toista samaa asiaa, kun tuntuu joskus, että henkilöt joilta viestejä poistetaan suhteellisen isolla prosentilla niin sama asia toistuu.

  3. Kyllä viestejä siirrellään, mutta kannattaisi suoraan ehkä laittaa osa viesteistä meemiketjuun tai Kahvihuoneelle.

  4. Nokian ketjussa on suurin osa hyviä viestejä ja ehkä, jos ei ole uutta sanottavaa, niin antaa olla. Toisaalta Nokia-ketjun aktiivit kirjoittavat pääosin erinomaisesti, eli turha ehkä heille on joskus naureskella “härkämäisyydestä” tai muusta. Naureskelun sijaan voi itse kirjoittaa asiallisen sekä kohteliaan että hyvin argumentoidun ja perustelun viestin.

  5. Heitot tai muut kommentit, jotka ei tuo lisäarvoa niin kannattaa jättää pois. Jos ei ole uutta tai järkevää sanottavaa, niin antaa olla.

  6. Hyvillä käytöstavoilla pääsee pitkälle.

  7. Referaatit kunniaan linkkien osalta sekä maininnat maksumuureista ovat poikaa ja lisäksi joidenkin viestien osalta viestien muotoiluun voinee kiinnittää huomiota.

Jotkut viestit saattavat joskus olla sellaisia, jotka voisi poistaa suoraan, mutta voivat olla vähän epäselviä niin kannattaa liputtaa ja samalla laittaa teksti, miksi on liputtanut.

Laitan tämän saman viestin Nokian-ketjuun.

Kiitoksia ja mukavaa alkanutta uutta vuotta!

41 tykkäystä

NOKIA : JP Morgan vahvistaa neutraalin arvionsa.
Tavoitehinta pysyy ennallaan 4 eurossa.

25 tykkäystä

“Näkymä alkavaan vuoteen ei ole oleellisesti muuttunut ja markkinatilanne on todennäköisesti haastava ainakin H1:n ajan.”

Olemmeko alokas lukeneet saman tiedotteen?

“Nokia kertoi sijoittajatilaisuuden yhteydessä 12.12.2023 ylätason oletukset eri liiketoimintaryhmilleen vuodelle 2024 ja nämä oletukset säilyvät muuttumattomina . Kysynnän elpymisestä on ollut havaittavissa selkeitä myönteisiä merkkejä viimeisellä vuosineljänneksellä erityisesti Verkkoinfrastruktuuri-liiketoimintaryhmässä ,mikä tukee annettuja alustavia oletuksia.”

5 tykkäystä

Jos todella haastavasta mennään haastavaan markkinaan, niin voidaan puhua elpymisestä. Vaikka jollain osa-alueella saadankin valon pilkahduksia, niin voidaan silti puhua Nokian markkinasta heikkona, ja haastavana.

Varmasti markkina alkaa pikkuhiljaa helpottamaan, mutta tuskin kovinkaan kovalla vauhdilla.

6 tykkäystä

Tässä on Sijoittjaa.fi:n näkemys/analyysi Nokiasta liittyen tietysti negariin liittyen. Nokiaa tarkemmin seuranneille ei varsinaisesti ole sillä tavalla uutta, mutta eri tahojen näkemykset kiinnostanevat.

Vuoden lopun tulosvaroitus ei tullut mahdottoman suurena yllätyksenä. AT&T:n sopimuksen häviäminen oli Nokialle kova isku vasten kasvoja, ja se antoi osviitaa heikentyneestä kysyntätilanteesta. Yhtiö on investoinut merkittävästi radioteknologiaan, ja alleviivannut sen olevan markkinoiden johtavaa ja erittäin kilpailukykyistä. Nyt vanha kumppani on kuitenkin valinnut kilpailevan Ericssonin laitetoimittajakseen. Mikäli AT&T totisesti katkaisee kaikki tilaukset Nokialta, pienenee yhtiön osuus selvästi kannattavuudeltaan hyvässä Pohjois-Amerikan markkinassa.

3 tykkäystä

MN tilaukset voi olla vaarassa (huom. ATT teki Nokialle 2021 5v sopimukset RAN eli MN).

NI varmasti saa tilauksia jatkossakin!

Osari tai lähinnä ohjeistus 2024 voi olla mielenkiintoinen, nyt menee NI ohi MNstä* myös liikevaihtoennusteessa, mielenkiintoista miten tuo AT&Tn 5v RAN sopimus hanskataan, siitähän Pekka taisi mainita että neuvottelut kesken…

*toivotaan ettei MN petä kovin pahasti että esim DT diili paikkaisi ATT menetystä

6 tykkäystä

Vaikka kaikki muut liiketoimintaryhmät alkaisivatkin elpyä, MN:n tilanne on jatkossakin erittäin haastava, koskapa RAN-markkinan kehitys aikajaksolla 2023-27 on Dell’Oron mukaan keskimäärin -1% vuodessa minkä lisäksi MN:n kohdalla ongelmaa pahentaa AT&T:n menetys asiakkaana.

4 tykkäystä

Tämä mahdollista ellei jopa todennäköistä. Kuitenkin Dell’Oro ehtii tuollekin aikavälille rukkaamaan ennusteitaan monta kertaa - nousumarkkinaan ennusteet laahaa perässä kuten myös laskumarkkinaan. Viimeisen 4 vuoden aikana on ennusteliikehdintä ollut suurta.

Nokian MN toiveet markkinaosuuden voittamisesta lepäävät ennen kaikkea siinä että Huaweita kiellettäisi markkinoilla kasvavassa määrin. Euroopassa, kuten Saksassa, olisi hyvin paljon tehtävää. Tämä siis siltä osin millaiseksi Nokian kakkupalanen voi muodostua AT&T menetyksen jälkeen. Karkeasti varmaan Kiinaa lukuunottamatta ollaan nyt noin 25 %:n lukemassa muutaman vuoden kuluttua.

Miten suuri tuo 25 %:n siivu sitten voi nyt olla. Tosiaan tällä hetkellä ennusteet ovat melko flätit elleivät jopa lievästi negatiiviset. Paljon on kuitenkin 5G:tä edelleen täyttämättä, ja tästä Nokia, ja etenkin Lundmark, on jaksanut muistutella. Varmaan seuraava potentiaalinen investoihyppäys lepää nyt enemmän 5G+ varassa. Toki sitten horisonttia pidentämällä tulisi priva -segmentin vaikuttaa MN lukuihin nykyistä merkittävämmällä tavalla 2030 -luvun taitteessa. Toiveissa olisi että myös MN osalta sieltä tulisi liikevaihdosta 20-30 %.

@Mustathmir en usko loogisen päättelyn kautta että CNS lukujen myötä tulee kaikki privamyynti näkyviin. Aika paljon sinne joudutaan lisämään radioita ja jne, eli MN tavaraa - epäilen siis ettei noin suoraviivaista johtopäätöstä voi tehdä. Jos kaikki lukemat olisivat CNS -luvuissa, olisi se aika huono diili MN porukalle. En usko siis siihen.

Tiedämme että jo nykyisellään yritysmyynnin (ei teleoperaattorit) osuus on noin 10 %, eli yli 2 miljardia euroa vuodessa. Toki siitä paljon tulee Infran kautta, mutta mitä luultavimmin kovin kasvuvauhti tulee priva -verkoista.

Mutta toki sitten asia erikseen miten tuo tosiaan näkyy MN lukemissa, kun tuota ei ole täysin avattu.

18 tykkäystä

Yksityisverkot toki voivat olla huomattavasti operaattoriverkkoja kannattavampia (toivottavasti näin!) mutta palautetaan mieliin markkinan koko Nokian tarjoaman aikahorisontin puitteissa eli vuoteen 2028 asti:

Yksityisverkkomyynti on vielä kovin marginaalista. Jos lasketaan 5% CNS:n vuoden 2022 myynnistä saadaan myyntiluvuvuksi 167 miljoonaa euroa.

Nokia ilmoittaa myös vuosille 2023-28 yksityisverkkojen keskimääräiseksi kasvuennusteeksi 21%. Oletetaan, että Nokian yksityisverkkomyynti tänä vuonna yltää 200 miljoonaan euroon, niin silloin mainittu kasvuvauhti merkitsisi, että Nokian yksityisverkkomyynti vuonna 2028 on 519 miljoonaa euroa. Onko se paljon vai vähän riippuu kunkin odotuksista.

Myyntilukuun täytyy lisätä MN:n itsensä myymät laajan alueen makroverkot eli kokonaisluku on jonkin verran yllä mainittua laskelmaa suurempi. Mutta toki voidaan toivoa, että kannattavuus on korkeampi ja yksityisverkot poikivat runsaasti ohjelmistokauppaa ja ylläpitoa.

4 tykkäystä

Ja lisätään myös NI:en myymät vermeet enterpriseen.
Koko myynnistähän nuo on ollut jo yli 10%.

Ihan ku oisin tämän korjannu aiemminkin

edit: Jaa, tuossa kun taas ynnättiin CNS:än myymän enterprise tavaran määrää CAGRiin

“Enterprise private networks”
Eikö ne nyt ole enemmän tai vähemmän samoja asioita?

Siihen vaan totesin, että NI:han tekee isointa bisnestä Webscalereiden kanssa (enterprise/private network).
Käyttämäsi CAGR olisi silloin mielestäni syytä laskea n. 10% Nokian liikevaihdosta?

edit: https://www.nokia.com/sites/default/files/2023-12/nokia-progress-update-12-december-2023.pdf
s. 14 → Nokia Enterprise + Webscale TAM

Mikä ero privatella ja enterprisella mielestäsi on?

NI ei käsittääkseni myy mitään yksityisverkkoihin liittyvää. Toki yksityisverkot ovat osa Enterprise-myyntiä, mutta toistaiseksi vain erittäin pieni osa siitä. Ja kuten sanoin kyse ei ollut Enterprise-myynnistä vaan ainoastaan yksityisverkkojen nykykoosta ja kasvusta vuoteen 2028 asti.

Tässä tietysti en minäkään tiedä ja oikeastaan on kaksi mahdollisutta:

  1. Enterprise laskuttaa kaiken CNS:n nimissä ja kaikki yksitysiverkkomyynti paitsi makroverkot näkyy CNS:n luvuissa. Tässä tapauksessa CNS “ostaa” laitteistot MN:ltä eteenpäinmyytäviksi jolloin CNS:n yksityisverkkomyynti jo sisältää MN:n panoksen lisättynä CNS:n omalla panoksella (ohjelmistot, myyntityö yms.). Laitteistojen osalta yksityisverkkomyynti siis näkyisi kahdessa paikassa: MN:n laitteistomyyntinä CNS:lle ja CNS:n kokonaisratkaisumyyntinä asiakkaalle.

Taikka vaihtoehtoisesti:

  1. Enterprise laskuttaa myyntityöstä ja ohjelmistoista mutta kaikki laitteistomyynti lasketaan ainoastaan MN:n myyntinä.

Itse pidän ensimmäistä vaihtoehtoa todennäköisempänä, mutta voinhan olla väärässä. Olisi hyvä kuulla joltakin joka varmuudella tietää mikä asianlaita on.

Nokian lukujen mukaan ei-operaattorimyynti kasvaa nopeimmin CNS:llä ja MN:llä, mutta jää vielä pitkäksi aikaa NI:n myynnin varjoon koon puolesta, koskapa vielä v. 2026 peräti 70% yritysmyynnistä olisi NI:n tuotosta:

5 tykkäystä

Jokaisen omalla vastuulla katselemaan teknistä puolta - oma näkemykseni tilanteesta.

26 tykkäystä