Nokia sijoituskohteena (Osa 3)

Toiveita Nokian uudistumisen vauhdittamiseen tuo tämän kevään yhtiökokouksen esityslistan asia:

  • toimielimen perustaminen Nokian CEO:n tueksi strategiatyöhön.

1 tykkäys

En nyt varsinaisesti ole erimieltä, mutta tässä mielestäni toteutuu nyt hiukan tällainen paatunut näkökanta, tai no kuten itsekin totesit pessimistinen. Jos haluaa asiaa katsoa hieman eri tavalla - voi toki alkuun todeta nykytilan liikevaihdon kehityksen suhteen heikoksi - mutta myönteisenä asiana kuitenkin nostaisin esille että tuotteiden osalta Nokia on kilpailukykyinen, ja lisäksi tase on vahva.

Varsinaisesti esteitä ei siis ole sille etteikö MN voisi tulevaisuudessa pärjätä hyvin. Mutta ehkäpä tuo AT&T -tappio oli monien ajatuksissa hieman naula arkkuun “näin kävi vaikka kilpailullisesti Nokia oli ja on edelleen vahvassa kunnossa”. Tulevaisuus vaatii siis luottamusta, ja Nokian suhteen tämä asia ei ole ollut kunnossa pitkään aikaan.

Tulevien vuosien aikana Nokian MN suhteen positiiviset ajurit voivat olla: Huawein työntäminen voimakkaammin pois länsimarkkinoilta (osuus on edelleen suuri) sekä privaverkkojen potentiaalinen vahva kasvu. On totta että operaattoripuolella kasvua ei nykyisellään ole luvassa. Kuluttajien pitäisi olla valmiita maksamaan verkkojen käytöstä enemmän, jotta operaattorit olisivat valmiita investoimaan enemmän.

18 tykkäystä

onhan näitä paikkoja jatkaa markkinaosuuden kasvua laskevalla markkinallakin kuten Nokia teki pari viime vuotta ?

mikä on Saksan viimeisin tilanne (3000 saittia tuli jo Huihailta Nokialle eli % pieneneee)

image

tuolla ei ihan tuore, mutta 2023 edes ihan mielenkiintoista

tuolla mainitaan myös muita ja hyvä kuva 2022 lopulta

17 tykkäystä

Verkkoliikenteen kasvu jatkaa kiihtymistään
Verkkoliikenteen kasvu jatkuu ja voimistuu entisestään.
Voimistumiseen vaikuttavat tekoälyn, koneoppimisen,
laajennetun todellisuuden, digitaalisten kaksosten ja
automaation lisääntyminen sekä miljardit uudet laitteet.
Tuore Global Network Traffic 2030 -raporttimme arvioi,
että loppukäyttäjien dataliikenteen kysyntä kasvaa
22–25 prosentin vuosivauhdilla vuodesta 2022 vuoteen 2030 ja
että maailmanlaajuisen verkkoliikenteen kysynnän odotetaan
olevan 2 443–3 109 eksatavua kuukaudessa vuonna 2030.

Lainaus Nokian vuosikertomus. Jos nuo kasvuprosentit ovat laisinkaan oikeansuuntaiset, niin jossain vaiheessa verkkoihin joudutaan investoimaan.Kyllä kuluttajatkin ovat valmiita maksamaan.Maksavathan he kalliista älylaitteista, niin miksei toimivista verkoista.?

12 tykkäystä

Kuluttajat ovat valmiita maksamaan mutta aika monessa maassa eivät riittävästi.

Mikä on Yhdysvaltojen operaattoreiden salaisuus, kun investoivat reilusti? Tämä siis siitäkin huolimatta taajuudet myydään siellä aivan poskettomilla hinnoilla operaattoreille.

According to a recent survey, the US has been the leading country in Average Revenue Per User (ARPU) after recording a 49.13 US dollar ARPU in 2021.

Kaikessa lyhkäisyydessään siellä asiakkaat maksavat verkon käytöstä selkeästi enemmän kuin vaikkapa Euroopassa. Statistan mukaan keskimäärin Euroopassa lukema oli 14,7 €.

Average revenue per user (ARPU) for mobile services in Europe from 2011 to 2025

Operaattorinäkökulmasta tässä tiivistyy ongelman juurisyy.

Myös Lundmark on puhunut asiasta olikohan BCC haastattelussa. Esimerkkinä hän taisi sanoa että Italiassa ARPU on jotain alle 10 € - ja samaan aikaan verkkojen käyttö on niin oleellista nykyelämässä, että miksi sen tulisi olla niin halpaa.

14 tykkäystä

RAN verkkoihin investoidaan joka vuosi noin 40 miljardia. Suurin investointi eli perustukiasemaverkko ”population coverage grid” alkaa olla jo lähes valmis ja vuosittainen investointi on jo nyt lähes pelkkää kapasiteetin lisäystä olemassa oleville tukiasemasaiteille. Uuden tukiasemasaitin rakentaminen mastoineen voi olla suuruusluokkaa 100000+ euroa kun taas kapasiteetin lisäys saitille esim joka toinen vuosi luokkaa 10000 euroa. Eli käytännössä suurin investointi tukiasemasaitille voi olla tehty jo 2G rakentamisen vaiheessa. Kun vielä bittimäärä per euro kasvaa vuosittain, niin voi olla että tuolla vuosittaisella perusinvestoinnilla pystytään vastaamaan tuohon ennakoituun dataliikenteen kasvuun.

9 tykkäystä

Edelleen jos pysytään Nokian esityksissä.Progress uppdate dioissa johtaja Uitto esittää myös dataliikenteen kasvun.
Diassa esitetään 5g 100 hertsillä kapasiteetin tulevan tiensä päähän 2028.Siitä eteenpäin trafiikki “kaksinkertaistuu” vuoteen 2030 mennessä.Siinä pylväässä on sitten jo 6g.
Tuskin operaattorit odottavat vuoteen 2028.Jotain tarttis tehdä ajatuksella.
Nokian arviot tulevasta perustunevat tähän oletukseen kapasiteetin tarpeesta.

Erittäin tärkeä huomio. Eivätkö mielestäsi siis 5G ja 6G pysty saavuttamaan nykyistä lisenssivirtaa ainakaan matkapuhelinvalmistajilta, kun n. viiden vuoden kuluttua 4G-patentit umpeutuvat?

Olisiko esim. IOT-puolelta löydettävä uusia tulovirtoja? Muistutetaan, että Lundmark sanoi joulukuun sijoittajatilaisuudessa, että lisenssimyynti “kasvualoilta” oli edellisen 12 kk:n aikana saavuttanut 150 miljoonaa, missä vuosikasvua oli 50%. Laitetaan tähän yhteyteen myös “oldtoolfoolin” ajatuksia Nokian lisensoinnista:

NOK would do well to give more litigation budget to Tech to pursue more infringments vigorously, as they are pretty tentative about filing suit, which I ascribe to budget limitations. A tight Tech litigation budget has been a chronic issue for years. https://www.reddit.com/r/Nok/comments/1ber4of/there_is_a_gold_mine_in_nokia_which_is_run_by/

Nokian 4G matkapuhelinpatenteista suuri osa tuli Nokia Mobile Phonesilta, organisaatiolta jota ei ole enää olemassa. En tiedä kuinka paljon 5G ja 6G patentointiin on Nokialla panostettu, mutta voisin veikata että rahaa tuovien matkapuhelinpatenttien osuus on pienempi verrattuna aikaan jolloin NMP oli voimissaan.

1 tykkäys

The LTE standard was finalized in December 2008
Eiköhän tuota ennen oltu jo laitettu patentteja paperille.
Patenttihakemukset on myös ollut Nokialla nousussa, ei laskussa.

“Entire industries powered by our fundamental cellular and multimedia inventions providing us with the
opportunity to expand our licensing coverage; we are making good progress in our growth areas of consumer electronics, automotive, and IoT”

Ja nyt kun on saatu sopparit Kiinan suuntaan, lähdetään jatkamaan työtä muualle. Dell, Verifone, Amazon jne.

Ja NSN teki myös yli 10% katteita niinkuin aiemmin mainittiin.
Jos 6G ja Open-RAN on niin huono katteisia bisneksiä, kuin voisi jutuista ymmärtää niin ihmeen paljon on tunkua markkinalle.

Oman käsitykseni mukaan Nokia pärjää 5G patenttihinnoittelussa yhtä hyvin kuin 4G patenteissa. Eli vähintään niin pitkään kuin 5G on valtavirtaa, on myös Nokian patenttitulot hyvät.

  • Tästähän antaa osvittaa myös Nokian viime aikojen 5G patenttiuusinnat, eli kierros on käyty puhelinvalmistajien kanssa läpi.
  • Ja Nokian itsensä ilmoittamana liiketulos on nyt vuosittain vähintään 1,1 miljardia euroa (poislukien vuosi 2024 jolloin liikevoitto on kertaeristä johtuen tätä suurempi), ja pitkän aikavälin liikevaihto on ilmeisesti 1,4-1,5 miljardin euron tasolla.

Patentit ovat kuitenkin melkoinen viidakko, ja osittain voimasuhteet ovat epäselvät sillä patentit eivät ole tasa-arvoisia. Voi olla olla pienempi määrä patentteja on arvokkaampi kokonaisuus kuin suurempi määrä. Joka tapauksessa puolueettomia tutkimuslaitoksia on nostanut Nokian johtajaksi 5G patenteissa.

6G osalta nyt varmasti luodaan lähtökohtia, mutta viime aikoina mm. Jenni Lukander on nostanut esille että Nokiassa luodaan uusia patentteja vauhdilla. Tähän voi tutustua tästä HS uutisesta, jota on aiemmin täällä jaettu.

Nokia investoi tutkimukseen ja tuotekehitykseen kutakuinkin neljä miljardia euroa vuosittain. Yhtiön salkussa on 20 000 patenttiperhettä.

Viime vuonna teimme yli 2 300 patenttihakemusta, mikä on Nokian uusi ennätys. Uskon, että meidän suuret investoinnit tutkimukseen ja tuotekehitykseen mahdollistavat, että teemme patenttihakemuksia vielä enemmän kuin viime vuonna.”

PATENTTILIIKETOIMINNAN tulevaisuutta Lukander pitää valoisana. Yhä useammat laitteet kytketään verkkoon, ja silloin joudutaan hyödyntämään Nokian keksintöjä.

18 tykkäystä

Marginaalit ennen vuotta 2021 eivät ole vertailukelpoisia valtavan keskushallinnon vuoksi, joka hoiti paljon nykyään liiketoimintaryhmille kuuluvia tehtäviä. Vuoden 2021 alussa 14 000 henkilöä siirrettiin keskushallinnosta lt-ryhmiin.

Hyvä huomio, liekö niin, että uusilla yrittäjillä on paljon kevyeempi kustannusrakenne taikka sitten epärealistinen kuva saavutettavista marginaaleista?

1 tykkäys

Marginaalien vertailukelpoisuus on aina hieman haastavaa. Toisaalta patentit on laskettu pois NSN tuloksesta. Joka tapauksessa bisnes on ollut kannattavaa.

Vai olisiko operaattorien Hollywoodia, jolla yritetään painaa toimittajien katteita.
Noh operaattorit ampuvat omaan jalkaansa jos eivät investoi ja hyperscalerit hivuttautuvat CSP tontille.
Asiakaspohjan laajentuminen tulee Nokian laariin.

Nokian ja Erkin Kurssilaskun syy?

ERICSSON

INDISKA PARTNERN JABIL FLAGGAT FÖR SVAGARE 5G-MARKNAD (Direkt)

2024-03-18 13:34

STOCKHOLM (Nyhetsbyrån Direkt) Ericssons tillverkningspartner i Indien, Jabil, har noterat en “oväntad” försvagning inom 5G-marknaderna för det brutna räkenskapsåret 2023/2024, som i bolagets fall sträcker sig till och med augusti 2024.

Det framgår av en presentation som Jabil höll vid 13.30-tiden fredagen den 15 mars i samband med bolagets rapport för det andra kvartalet (december-februari) i det brutna räkenskapsåret.

Av presentationen framgår att Jabil har sänkt sin prognos för bolagets intäkter från slutmarknaden 5G Wireless & Cloud för räkenskapsåret 2023/2024.

Nu väntas intäkterna från 5G Wireless & Cloud sjunka med 28 procent till 4,4 miljarder dollar, en minskning från den tidigare prognosen (från i december) om en nedgång om 15 procent till 5,2 miljarder dollar under räkenskapsåret 2023/2024.

Ericsson lyfte i sin rapport för fjärde kvartalet 2023 fram att investeringstakten i Indien “normaliseras”, efter en period med snabb 5G-utbyggnad i landet.

Vid 13.30-tiden var Ericsson ned 3,3 procent och konkurrenten Nokia hade backat drygt 2 procent.

Börsredaktionen +46 8 51917911 https://twitter.com/Borsredaktion

Nyhetsbyrån Direkt

17 tykkäystä

Thx, hyvä nosto.

Voi hyvinkin olla et lasku johtuu tästä, sillä Nokia ja Ericsson molemmat ottavat osumaa.

Mutta, mikäli nyt ymmärrän oikein niin tässä katsotaan osittain peruutuspeiliin. Ja siltä osin mitä ei katsota menneisyyteensä, mitä tässä on uutta?

Markkinat saivat syyn yrittää uudelleen gapin täyttöä.

12 tykkäystä

Noniiiiiiiiiin. :sweat_smile:

Olen sen verran nuori henkilö että en muista mitä viimeksi oli käynyt, kuullut vain isojen poikien puheita.

17 tykkäystä
7 tykkäystä

Tässä vielä Jabilin tulosesitys johon tuossa Direktin uutisessa viitataan.
On tuossa tosiaan hävinnyt “5G Wireless & Cloud” -puolelta hävinnyt arvioitua volyymia
FY23: 6,1 Mrd USD
FY24 (tuore quarter eli 2Q): 4,4 Mrd USD (-28%)
FY24 (edellinen quarter eli 1Q): 5,2 Mrd USD (-15%)
FY24: FY4Q23 5,4 Mrd USD (-11%)

Hyvä huomata, että estimaateissa kysynnän lisäksi Jabilille tuo laskua johtuen consignment -järjestelyyn, joissa tyypillisesti asiakas maksaa vermeet kun ottaa ne valmistajan omistasta varastosta käyttöönsä, eikä siis jo silloin kun on on vastaanottanut ne tilauksiensa pohjalta (maksuaikojen puitteissa).

Transcriptin puolelta kun katsoo niin Intiassa tosiaan vaikuttaa olevan tilaustoppi päällä.
Liekö taas sitä loppuasiakkaan varastotasojen minimointia.

Mutta iso on pudotus kun FY24 puolessa välissä koko vuoden globaalin segmentin arvioi tippuu 5,2 → 4,4 Mrd.
Jos 3kk sitten oletus olisi ollut tasaista tahtia eteneminen niin FY24 toisen puoliskon luvut alas luokkaa 2,6 → 1,8 Mrd USD siis isossa segmentissä

:thinking: noin 1,5 Mrd EUR hävisi tänään Nokia ja Ericssonin markkina-arvosta ilmeisesti tuohon Jabilin uutiseen liittyen…

Revenue for our EMS segment came in at $3.3 billion, down roughly 18% year-over-year and roughly $100 million to $200 million below our
expectations for the quarter. The majority of our year-on-year revenue decline within EMS was driven by our move to a consignment model within
our cloud business and lower revenue in markets like 5G, renewable energy and digital print as expected. However, unexpectedly, and towards
the end of the quarter, our 5G and renewables businesses were both negatively impacted by yet another decline in demand associated with those
end markets. For the quarter, core margins for the EMS segment were 4.4%, down 70 basis points year-over-year.

In 5G, towards the end of the quarter, infrastructure rollout slowed quicker than expected as faster-growing markets like India substantially pull
back on all 5G infrastructure investments. As a result of these 2 market dynamics for Q3, we expect total company revenue to be in the range of
$6.2 billion to $6.8 billion. Core operating income for Q3 is estimated to be in the range of $325 million to $385 million.

So Mike mentioned the India issue here and I think what we see here is that although we said, there was a substantial pullback. In effect, what
happened was the rollout stopped with – basically with no input from the reliance, in this sense. So when we look at that, there’s no indication of
that. And basically, we’ve baked into our number now going forward. So we’re comfortable that everything else in the telco space, we’ve seen and
we understood. This was just a gotcha in India. We’re not forecasting or expecting that to recover in this year. So we think we’re pretty safe there.

And sometimes you got an outlier, like India, for example, I mean, no one expected with the rate – the deployment of radios in India that, that
would just all of a sudden stop. So I think that, that in this instance, that becomes – sometimes you got accepted, sometimes things will happen

Yes. So what we see is we are seeing – and if you look at telco customers generally, pretty much all come out with a really, really soft outlook for
calendar. We baked most of that in, but there is some continued weakness there. And that’s North America and also across the world. The biggest
impact in 5G was the rollout in India where, I mean, basically, the rollout stopped. So it’s paused. We don’t know when it’s going to restart. There’s
still a significant amount of radios that have got to be installed in the Indian market. So that demand doesn’t go away. It’s just paused.
We are pretty much single sourced in India. We build those radios in our facility in Pune, which I think we found that facility and our company for
20-some years. So that performed really well. We’re doing a really nice job, and we’re just waiting for the gates to reopen and as we start to build
and allow that – and get that to be installed in the network. So that will come back. We just didn’t expect it to stop, I mean, completely stop with
no future demand. We’ve taken the demand there for the balance of the year.

Tuore quarter FY24 (2Q):

Edellinen quarter FY24 (1Q):

FY23 (4Q):

10 tykkäystä

Open RANiin tuntuu olevan ainakin vielä tunkua. Ja jos Open RAN jonain päivänä toteutuu lähellekkään alkuperäisten tavoitteiden mukaisesti on selvä, että joku nykyisistä isoista RAN toimittajista menettää osuuttaan. Kun vendorien määrä tuplaantuu, niin kaikkien on vaikeaa kasvattaa osuuttaan. Lopputulos voi olla samanlainen konsolidoituminen kuin mitä on nähty viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana. Alcatel, Lucent, Siemens, Nortel, Motorola kaikilla oli aikoinaan tunkua matkapuhelinverkkoja rakentamaan.

4 tykkäystä

No juu sikälikin olisikin erikoinen asetelma jos Open-RANin myötä vanha konsolidoitunut ala muuttuisi takaisin lähtökuoppiin.
Toisaalta kiinalaisten kakusta on myös Open-RANiin varaa siivuttaa. Jos Open-RAN olisi siis lyödäkseen läpi. Toistaiseksihan eivät ole ilmeisesti viitsineet osallistua (useampikin syy toki miksei).
Ja onhan noita spesialisoituneempia radiovalmistajia ollut kuitenkin pitkään?
Siitä ei ole ihmeempää tuntemusta.
Mutta kalliita labra ympäristöjä ja kehityskuluja on niin Erkillä, Nokialla kuin Huaweilla.

Toisaalta selvää, että softan ja palveluiden osuus on se mistä saadaan parempaa kasvua ja katetta.
SaaS:it, privateverkkojen kokonaisratkaisut palveluineen jne

1 tykkäys