Nokia sijoituskohteena (Osa 3)

Mitä tällä tarkoitat? Tiedän, että viimeksi AT&T:n verkolla oli ongelmia mutta en ole kuullut Nokian aiheuttamista laatuongelmista T-Mobilessa.

5 tykkäystä

Itse näkisin Nokian oleva pikemminkin uuden, pitkästä aikaa lupaavan alun äärellä.
Sai tätä Pekalta jo melkein 4v odottaakin ja ehti uskokin loppua kun mitään ei tapahtunut vuosikausiin.
Aikamoinen potti kertyisi kassaan jos patenttipuoli myytäisiin lisäksi erikseen, se on melko helppo myydä vaikka Patenttitrollille.
Rahalla ostettaisiin tilalle jotain muuta, se on se varsinainen pointti, eli mikä on Nokian tulevaisuus.
Pekan viime aikaiset haastattelut jos kuuntelisi läpi saisi varmasti vihjettä mihin suuntaan Nokia tulevaisuudessa menee.
Liiketoiminta-alueet ovat nyt: Fixed Networks, IP Networks ja Optical Networks.
Multimedia(+Meta) ja kuituverkot on olleet pinnalla, AI kuvantaminen voi myös muuttaa vaatimuksia verkkoinfralle, 6G tulee ilmeisesti liian myöhään(Onko jo valmiiksi vanhanaikainen?) ja 5G ei riitä edes lähitulevaisuuden nopeasti kasvavalle verkkokapasiteetin tarpeelle.
Optical puoli lienee nyt yritysoston myötä kasassa, noihin kahteen muuhun pitää investoida seuraavaksi.
Oulussa Nokia menisi olemattomaksi, yli 200 miljoonan kiinteistö valmistuu sinne kohta, sopivasti tarpeettomaksi.
Ehkä USA:sta lisäostoksia ja pääkonttori sinne.

Ote Q2 osarista:
“Olen tyytyväinen, että jo edellisillä vuosineljänneksillä alkanut tilauskertymän kasvu jatkui myös tällä neljänneksellä, erityisesti Verkkoinfrastruktuurissa. Vahvistuneen tilauskannan myötä odotamme liikevaihdon kasvavan merkittävästi toisella vuosipuoliskolla.”

6 tykkäystä

Eihän tiedotteessa niin sanota etteikö hanketta ole käynnissä. Nokia kertoo, että ei ole kommentoitavaa sisäpiirihankkeeseen. Mielestäni sen voi tulkita niin että mainittu hanke on käynnissä, mutta sitä ei tällä hetkellä kommentoida. Muutenhan tämä olisi voitu halutessaan ampua alas kertomalla että mitään hanketta ei ole menossa. Useinhan kerrotaan, että yhtiö ei kommentoi markkinahuhuihin. Nyt kommentoitiin, että ei ole kommentoitavaa.

Edit. Korjaan vähän eli tiedotteessa luki, että “siihen liittyvää sisäpiiriprojektia”. Eli voidaan siis kysyä edellisten palstalaisten tapaan, mikä on sisäpiiriprojekti. Voi toki olla, että tämä on vain huhu tai taitavaa argumentointia. Tämä on niin jännittävää, että ei malta lukea tarkasti.

8 tykkäystä

Jos nyt teorisoidaan lisää niin mitäs kiinnostavaa ostettavaa (isompaa) kiinteiden verkkojen puolella Nokialle olisi Infineran lisäksi mikä olisi mahdollinen, jos tällainen kauppa toteutuisi.

Uuteen “ALU-sulatteluun” ei kyllä ole varaa tai taas mörnitään tästä ikuisuuteen.

Oli NM kannattavuus mitä tahansa, ei mitään järkeä pilkkahintaan heittää tulevaisuutta menemään. Radioteknologiassa on huimat mahdollisuudet, kuidussa ei niinkään. Sotilas, drone, 6G, jne.

Puhumattamaan jos katsotaan Suomen kannalta. Taitaa melkein puolet 6000 henkilöstä olla tavalla tai toisella MN kanssa tekmisissä, vähennys ja projektien siirto Koreaan olisi suurta.

Sitten 6G kehitys, mikä järki Bell Labsin vain lisenssien takia tätä tutkia ja standartoida? Eipä juuri, pitää siellä tuotekehitys olla takana, mikä tekee tuotot. Tätä ei olla vain osattu hyödyntää 5G osalta.

11 tykkäystä

Lenin taisi aikoinaan todeta kapitalistin myyvän tyytyväisenä heille köyden, jolla he hirttävät hänet. Kun länsimaat lähtivät kehittämään Kiinan taloutta ei osattu ottaa huomioon sen pelaavan pelejä täysin omilla säännöillään.

Tämä mobiiliverkkojen teknologian kilpailutilanteen tuli olla kunnollinen herätys länsimaiden hallituksille epäterveen valtiojohtoisen markkinamanipulaation vaikutuksista. Kiina katsoi tietoliikenteen olevan strategisesti niin tärkeä osa-alue, että siihen kannattaa satsata ja erittäin suuret markkinaosuudet kannattaa hankkia valtion suunnattomilla tukiaisilla. Tämä sopi erityisesti läntisille operaattoreille, saivathan ne varsin halvalla hankittua käyttökelpoista teknologiaa, mahdollisesta teollisuusvakoilusta (ja muusta vakoilusta) taas ne eivät itse kärsi suoraan, vaan asiakkaat joiden tieto kulkew verkoissa.

Tämä taas on johtanut siihen, että länsimaisten mobiiliverkkojen toimittajien kannattavuus on kaukana hyväksyttävästä tasosta ja varteenotettavien toimittajien määrä on pieni mm. korkeiden tutkimuskulujen vuoksi.

Oppivatko länsimaat tästä mitään muita toimialoja varten, tuskinpa.

17 tykkäystä

Jenkeillä on Nokian huhujen spekulointiin useita sopivia sanontoja, tässä yksi:

  • Hold Your Horses:cupid:

Nokia CEO Pekka Lundmark has s new strategy for Nokia, Dell and Nvidia are the ones with whom NOKIA will shine again.

$$$$$$$$$$. ———> follow the money

BARRON’S 29-8-2024


Dell Technologies on Thursday posted better-than-expected results for its July quarter, boosted by strong demand for its servers powered by artificial intelligence.

For its fiscal second quarter, the company reported revenue of $25 billion, up 9% versus the prior year, ahead of the Wall Street consensus of $24.1 billion, according to FactSet. Adjusted earnings came in at $1.89 per share, also above $1.70 analysts’ consensus estimate.

Our AI momentum accelerated in Q2, and we’ve seen an increase in the number of enterprise customers buying AI solutions each quarter,” Dell Technologies chief operating officer Jeff Clarke said in a news release.

The company said AI servers generated $3.2 billion in revenue for the quarter—up 23% quarter-on-quarter.

9 tykkäystä

Alla on Aten kommentti. Atte puhuu uutisankasta. Uskon itse että foorumin päätelmä on lähempänä totuutta.

Bloombergilla ei olisi noin paljon tietoa, mikäli taustalla ei olisi todellista tietoa. Asiat vievät vaan aikaa, tai sitten eivät toteudu ollenkaan - kuten Bloomberg myös sanoi. Mutta Nokia selkeästi tutkii vaihtoehtoja.

Se siitä. Jos vielä mietitään tuota hinnoittelua.

Muistamme että Ericsson maksoi Cradlepointista 1,1 miljardia euroa jotta pääsisi mukaan private wireless -liiketoimintaan. Ostohetkellä Cradlepointin liikevaihto oli noin 115 miljoonaa euroa (1,2b SEK). Mutta tämä alhainen liikevaihtotaso, tai oletettu tappiollisuus ei painanut hinnoitelussa. Onko tosiaan Cradlepointin arvo puolet Nokian matkapuhelinverkko -yksikön arvosta?

Tai toisaalta Nokia ostaa Infineran 2,3 miljardilla dollarilla (noin 2,1 miljardia euroa). Ei tämänkään kaupan hinnoittelu (hieman karrikoiden sanoen) perustu korkeaan korkotasoon, tai Infineran tämän hetken heikkoon tulostasoon. Infineran liikevaihtotaso on kuitenkin yli 1 miljardin euron, ja tulos on nollatasossa.

Nokian kohdalla tuntuu että analyysipuoli katsoo liikevaihtotason, ja tämän hetken tuloksen, ja tekee suoraan tästä päätelmät käyttäen alentunutta kerrointa korkotasosta johtuen. Tämä menee mielestäni tässä tapauksessa väärin, mikäli miettii yksikön potentiaalia ja potentiaalista hintaa. Tulevat megatrendit kuten puolustusteollisuus ja private wireless osuvat myös tähän teknologiaan, ja oikea potentiaalinen omistaja katsoo hinnoittelussa taatusti myös muuta kuin tämän hetken tulosta. Uskon itse että tuo huhuttu 10 miljardia on lähellä totuutta. Osakemarkkinat ovat vaan hinnoitelleet tätä aivan liian alhaiselle tasolle. Ja tavallaan jotkut analyytikot ovat sitten peesailleet tätä negatiivisuutta perässä. Sehän on helppoa kun vain muuttaa hyväksyttävää kerrointa.

Jotta rahamäärä saa mittakaavan, ilmoitti Samsung vuonna 2019 seuraavaa:

Samsung announced plans to invest over $22 billion in 5G and other network technologies over the next few years. The investment was aimed at positioning Samsung as a global leader in the 5G infrastructure market, focusing on research and development, expanding its telecom business, and driving innovation in areas like artificial intelligence and autonomous driving. This move was part of Samsung’s broader strategy to capture a significant share of the emerging 5G market and compete with established players like Huawei and Ericsson.

Hain tämän tekstin tekoälyn avulla.

34 tykkäystä

No tämä x 1000. Onko Nokian IR:llä on tällaiset periaatteet:

-huhu on negatiivinen muttei totta → Ei tehdä mitään damage controllia. Jos on aivan pakko niin todetaan “Nokia ei kommentoi markkinahuhuja”.

-huhu on positiivinen muttei totta → Äkkiä toimiin kurssin rauhoittamiseksi ettei nyt vaan piensijoittajat saa nenilleen.

-huhu on negatiivinen ja totta → kärvistellään päivä tai pari kurssilaskua hiljaisuudessa jonka jälkeen laitetaan tiedotetta pihalle ja otetaan kurssilaskut tuplana

-huhu on positiivinen ja totta → en tiedä miten toimivat koska tästä en muista esimerkkejä

13 tykkäystä

Piti kaivaa vanha raportti ALU-fuusion ajalta keväältä 2015. Silloin arvioitiin entisen Nokian verkkobisnes (eli mobiiliverkot) 12 mrd tasolle. Sen jälkeen laitettu ALU:lta ostetut mobiiliverkot yhteen, haettu synergiat (joille fiksuna analyytikkona annoin miinusmerkin :smiley: ), luotu useilla markkinoilla duopolistinen markkina-asema… jos lopputulos 10 vuoden jälkeen on, että koko yhdistetystä paketista saa 10 mrd, niin ei tässä ainakaan omistaja-arvoa ole luotu pitkässä kuvassa, vaikka kauppa tähän ajanhetkeen voisi olla ihan fiksu. 2015 toki elettiin kohtalaisen hyvää syklin vaihetta mikä heijastui arvostuksiin, sitä mietin onko nykyhetki optimaalinen myynnille.

Syitä heikolle arvonkehitykselle voi toki myös markkinasta, jossa arvon luominen ei ole ollut helppoa. Mobiiliverkoista olisi pitänyt lähteä 10 vuotta sitten, mutta siihen aikaan 20 vuotta kestäneen alan verisen konsolidaation kehitys näytti vahvasti siltä, että nyt on voittajat enää jäljellä ja kolme selviytynyttä jäävät vuolemaan kultaa. Eipä tapahtunut.

Disclaimer: segmenttijaot eri bisneksistä eläneet niin paljon, ettei luvut ole 1:1 vertailukelpoisia, mutta pitäisi antaa ylätasolla osviittaa.

55 tykkäystä
11 tykkäystä

NYSE:n reagointi 22.30 annettuun tiedotteeseen indikoisi kyllä ihan samaa. Ensin notkahti, mutta taisi sitten ADR päättää korkeammalla kuin oli ennen tiedotetta.

11 tykkäystä

Tai otettiin shortteihin vauhtia kun oli ostajaa :face_with_peeking_eye:

10 tykkäystä

Tästä huolimatta uskon että tänään kurssia ajetaan jonkin verran alaspäin. Se sopisi tiettyjen tahojen intressiin. Tässähän on muun muassa shortteja takana - edelleen. Jollei sitten jokin iso taho tuo todellista bull -volyymia. Mutta onhan tämä niin epäsuosittu osake, että tämän suhteen olen skeptinen tai ehkäpä realisti.

Mutta se on samaan hengenvetoon todettava, että mikäli “huhu” pitää paikkaansa myös hinnoittelun suhteen, osakkeen tulisi olla karkeasti euron korkeammalle - ceteris paribus.

Ja tämän hinnoittelun suhteen toivon että analyysitahot alkaisivat herätä omilta talviuniltaan.

24 tykkäystä

Olenko ihan hakuteillä mutta mielestäni englannin kielinen tiedote ei ihan vastaa suomenkielistä.
Suomenkielinen käännettynä englanniksi: Nokia has nothing to report regarding the market rumor published in the media today, nor the related insider project.
Julkistettu englanninkielinen: Nokia has nothing to announce in relation to the speculations published in an article today, and no related insider project exists.
Eikö tämä tarkoita että suomenkielisessä ei haluta kommentoida sisäpiiriprojektia ja englanninkielisessä sisäpiiriprojektia ei ole olemassa?

10 tykkäystä

Hmm. En taida pysyä ihan kärryillä. :blush:

Lontoon kielellä suoraan tiedotteesta: “Nokia has nothing to announce in relation to the speculations published in an article today, and no related insider project exists.”.

Ja Suomen kielellä suoraan tiedotteesta: “Nokialla ei ole mitään tiedotettavaa liittyen tänään mediassa julkaistuun markkinahuhuun, eikä siihen liittyvää sisäpiiriprojektia.”.

Tekoäly sanoi seuraavaa, kun aloin jo itseäni epäilemään.

Kyllä, näiden kahden lauseen sisältö on käytännössä sama. Molemmissa Nokia ilmoittaa, ettei sillä ole mitään tiedotettavaa kyseiseen päivään liittyvästä mediassa esiintyneestä markkinahuhusta eikä mitään siihen liittyvää sisäpiiriprojektia ole olemassa. Eroavaisuudet johtuvat kielestä ja käännöksen tyylivalinnoista, mutta viestin ydin on identtinen.

Edit: Jos ymmärrän oikein mitä haet takaa eikö suomenkielisen lauseen tulisi olla muodossa: "…Nokialla ei ole tiedotettavaa…, eikä siihen liittyvään sisäpiiriprojektiin. Näinhän tämä ei siis ollut - suomen kieli on kyllä vaikeaa. :sweat_smile:

18 tykkäystä

Nokian olisi tullut sanoa “Nokialla ei ole mediassa julkaistuun markkinahuhuun liittyvää sisäpiiriprojektia eikä siihen liittyen mitään tiedotettavaa”. Mutta kyllähän tuon tiedotteen niin ymmärtää, ettei sisäpiiriprojektia ole. Eihän yhtiö antaisi tiedotetta “emme kommentoi käynnissä olevaa sisäpiiriprojektia” kertoen, että sellainen on juuri tähän liittyen :smiley:

Ja niinhän se on, että sisäpiiriprojekti on käynnissä vasta silloin kun asiat etenevät konkreettisesti. Tällä tasolla kyse on varmasti siitä, että jotain yleisemmän tason keskusteluita käydään ja tämähän on sitten sisäpiiritietoa siellä johdon ylimmällä tasolla. Eli ei kuitenkaan mikään projekti, vaan keskustelut. Ja olen itse aivan varma siitä, että tämä ei ole mikään täysi uutisankka, vaan tilanne on nimenomaan se, että ollaan keskusteluvaiheessa, josta voi viedä 0-3 vuotta transaktioon tai sitten se ei koskaan johda transaktioon :smiley: Kai tämä “huhu” vain vahvisti sen, että myyntiaikeita on aidosti olemassa, mutta eihän se vielä mitään tarkoita, että kun kyse on tuollaisesta yksiköstä, että se oikeasti menisi kaupaksi. Huomioiden, että ei se ole Nokiallekkaan helppo pala myydä pois vaan joutuu oikeasti aika paljon pohtimaan mitä annetaan mukana ja mitä pidetään itsellä, täytyykö tehdä jotain carve-out järjestelyitä ennen myyntiä ja vastaavaa. Eli ei ole mikään itsenäinen tytäryhtiö, joka voidaan pakettina heivata seuraavalle.

4 tykkäystä

Loppujen lopuksi eilisissä tiedotteissa tai uutisoinneista ei ollut mitään ristiriitaisuutta. Ainoa poikkeava näkemys taitaa olla Inderesillä…:wink:

3 tykkäystä

Joo mun mielestä 10Mrd taalan kauppahinta voi olla ihan tottakin.
Nythän puhutan ison markkinaosuuden myynnistä duopolissa…
Sen hintaa ei katsota Inderesin osien summa laskelmasta…
Jos mietitte matkapuhelintoimintojen myynti hintaa, niin olihan se jumalattaoman paljon enemmän… toiminto teki rankkaa tappiota, minkä siis Microsoft osti.

6 tykkäystä

Ålandsbankenin mielestä on epätodennäköistä, mutta ei mahdotonta, että Nokia voisi myydä Mobile Networksin.

“Sen lisäksi, että Mobile Networks on Nokian ydinliiketoimintaa, liiketoiminta-alueen ja muiden liiketoiminta-alueiden (ensisijaisesti Cloud & Network Services ja Technologies) välillä on suhteellisen suuria synergiaetuja. Tästä näkökulmasta katsomme, että se olisi enemmän todennäköisesti jossain tilanteessa verkkoinfrastruktuurin myynti, joka on itsenäisempi konsernin muista osista”, kirjoittaa Ålandsbanken.

Sekä Kepler Cheuvreux että Ålandsbanken arvioivat Mobile Networksin 10 miljardin dollarin hinnan, kuten Bloomberg News toteaa artikkelissaan, “liian korkeaksi”.

“Ei-teolliselle ostajalle uskomme, että 4-5 miljardin euron hintataso olisi paljon järkevämpi”, kirjoittaa Ålandsbanken.

Näköjään analyytikot ovat “ilahduttavan” samaa mieltä että Nokian arvo on alhainen, ainakin tältä osin. :stuck_out_tongue_closed_eyes:

12 tykkäystä