Nordea - Pohjoismainen pankkipriimus

Eiköhän se osinko ala olemaan jo aika varma, antoivathan ne jo vakavaraisille pankeille luvan osinkojen maksuun ensi vuonna.

5 tykkäystä

Samaa mieltä, ei ole vielä ilmoitukset osingoista hinnoissa. Nythän asia kuulostaa semivarmalta että osinkoja vakaavaraiset pankit saisivat jälleen maksaa. Jos/kun tällainen salliva ilmoitus erikseen tulee, spurttia on tiedossa.

2 tykkäystä
14 tykkäystä

30.11.2020 11.33.33 - PLX.AI Trader News

Nordea, Swedbank, Sydbank Are Top Nordic Bank Picks at Danske

(PLX AI) – Nordea, Swedbank and Sydbank are Danske Bank analysts’ top nordic bank picks, with a positive overall view on the sector.
• Out of the 9 banks covered, Danske has 6 buy ratings and 3 holds; no bank is rated sell
• Danish banks have a strong income outlook, while in Sweden deposit funding and fees will be supportive next year, Danske said
Dividends still remain a major risk because they depend on regulators’ view of the capital positions of these banks: Danske

image

Morgan Stanley lienee “downgreidannut” jotakuinkin koko sektoria, ja näin tämä tuntuu myös Pohjoismaissa. Nopealla silmäyksellä koko sektori avautui reiluun laskuun, osa palautunut paremmin ja osa huonommin. Nordea, @Verneri_Pulkkinen lainatakseni, mörnii edelleen.

4 tykkäystä

Kuinka pahana (tai hyvänä) pidätte tuoretta uutista, pankkien yhteisvastuun kasvattamisesta? Jos luin oikein, suomalaisten pankkien vastuu olisi pahimmillaan pankkikriisissä 2mrd. Mietityttää, että onko tuo oikea takalaita, vai vastuu “tällä erää”.

3 tykkäystä

järkyttävä viritelmä. teeskennellään, että non perforning loansit ovat “riittävällä” tasolla:

image

kun pankki kaatuu, periaate on: ensin maksaa omistajat, sitten velkojat ja sitten rahasto eli muut pankit. italia kuitenkin rikkoo tulevaisuudessa näitäkin sääntöjä eikä maksata velkojilla eli italialaisilla kupruja. tämä vain todistaa, että euroopassa ei kannata omistaa pankkiosakkeita. Onneksi Turre puhui Nallelle järkeä!

7 tykkäystä

tässä ammatti-ihmisen kirjoittama selvennys. tämä on jotain aivan uskomatonta:

Suomalaispankit pelkäävät pian joutuvansa EU:n ongelmapankkien kuprujen maksajiksi - Talous | HS.fi

9 tykkäystä

Meillä on nätti pääministeri Voguen kannessa. Kaikille kaikkee iHquu, me voidaan vähän säätää vähän listaamattomien osakeyhtiöiden verotusta täällä Suomessa. Tärkeintä, että kaikill on kivaa ja lompakko levällään :peach:.

Kyllä me verot keksitään! Pelastetaan myös Kaikki luxus.

10 tykkäystä

Nyt suomalaisten pankkien tulisi lainata miljoona euroa kullekin suomalaiselle ja kirjata kaikki luottotappioihin. Muut Euroopan pankit maksaa. Hei me tienataan tällä!

19 tykkäystä

Saada nyt miljoonan laina, sehän olisi lottovoitto.
Ja sitten kaikki ostaa sillä Nordiksen osaketta.
Meillä on käsissämme ikiliikkuja.

Mutta pelastetaan pankit, taas?
Eikö tämä sekoilu koskaan lopu.
Otan vastaan huvilan Toscanasta jos näin käy, vastineeksi pankki saa minun osakkeet (ei kämpän)

Aika hurjaa meininkiä… ideologisille poliitikoilla ei selvästikään soi kellot soi päässä. Pankkisektorin koko / BKT ei tässä ole kriittinen asia vaan eri pankkien ja maitten pankkisektorien todellisuus ja terveys.

Loppupeleissä tässä ollaan aikaistamassa jotain jo sovittua, mutta väärän kokonaiskuvan (todelliset järjestämättämät luotot).
No - minkä takia - jotta toinen instituutio - EVM (Euroopan VakausMekanismi) VOISI ALKAA lainaamaan rahaa pankkikriisien hoitamiseen!

Ts - EVM rahan saanti kiinnostaa tiettyjä poliitikkoja (lue= maissa jossa korkea non-performing loans), ja jotta suomalainen poliitikko voisi suostua, hän edellyttää pankkien aikaisempaa yhteisvastuun alkua suojellakseen suomalaista veronmaksajaa. Ja kas, raha otetaankin oman alueen pankeilta, ja viimekädessä pankkien omistajilta JA asiakkailta.

Suomen poliitikko ajattelee tehneensä taas yhden poliittisen kompromissin, mutta
WIN-WIN: esim Italian poliitikko, Italian kansalainen, Italian pankki
LOOSE-LOOSE: Suomen kansalainen, Suomen pankki
NEUTRAL: suomalainen poliitikko, tekemisillä harvoin merkitystä kannatukseen

Negatiivista Nordealle, mutta ei välttämättä kuitenkaan kovin merkityksellinen yksittäisenä asiana. Mutta taas yksi EU-kratian lisä loputtomassa pankkisääntelyssä.

8 tykkäystä

Tämä yleisliittolainen pankkien sosialisointi ei kyllä kannusta pankkiosakkeiden omistamiseen. Ehkä epätodennäköistä, mutta kumminkin uhkana 2 mrd:n kuppaus italialaispankkien pelasteluun ei voi olla ihan triviaali juttu. Mitähän tämmöinen kehitys tulee lopulta aikaan saamaan? Pankeista yleisliittolaisia EU-virastoja, osaksi jättimäistä julkista sektoria. Laput laitaan!

Tässä tuppaa olemaan se ongelma, että jos yksi pankki kaatuu, parhaassa tapauksessa mantereen pankkisektori kaatuu. Jos olet pankillesi persaukisena velkaa miljoonan, se on sun ongelma, mutta jos sata miljardia, niin pankillasi on ongelma. Kenen velvoite on lainata sinulle se sata miljardia, että pankkisi voidaan pelastaa? Tähän asti maksuvelvollinen europankkien talousongelmille on ollut veronmaksaja. Tästähän “Kreikan” kriisissäkin oli kyse: veronmaksajat rahoittivat satojen miljardien tukipaketin maksukyvyttömälle valtiolle, että ne paskalainoja antaneet Ranskan ja Saksan pankit, ja koko Euroopan pankkijärjestelmä, pysyisi pystyssä. Kreikka ei tästä puhalluksesta tule koskaan toipumaan, ja kyynikko sanoisi että sellaisen varoittavan esimerkin luominen muille etelän maille saattoi olla tarkoituskin.

Veronmaksajahan se on tämänkin jälkeen on se pankkien tappioiden viimeinen maksumies mikäli kakka oikeasti osuu tuulettimeen, mutta on hyvä huomioida että tässä jaetaan riskiä, ei konsolidoida sitä. Euroopan ja euron ongelmat pohjoisen ja etelän välillä ovat rakenteellisia. Tämä voi olla puolikuolleen potilaan tekohengitystä, siitä voi puhua, mutta ei näitä vakausmekanismeja kukaan kiusallaan rakentele. Sijoittajan näkökulmasta toki kurja juttu, mutta verrattuna siihen prospektiin että kaikki kaatuu, noh, parempi olla laskematta sen kustannuksia. Mutta joku senkin maksaa.

4 tykkäystä

Mitä luulet miltä Kreikka olisi näyttänyt jos valtiolta loppuu kassa ja yhdellekään virkamiehelle tai sairaanhoitajalle ei tule palkkapäivänä rahnulia tilille?:slight_smile:

Kreikan kriisin hoitaminen ei ollut myöskään minun mielestä kovin optimaalista, mutta jos Kreikka meinasi pysyä eurossa niin jostain sitä rahnulia piti painaa.

Tässä uudessa yhteisvastuudiilissä jää vähän epäselväksi että pitääkö pankin koko equity vetää nolliin tilanteessa jossa pankki alkaa kuppaamaan terveemmiltä lajitovereiltaan, vai onko koko härpäkkeen tarkoitus suojella niitä eläkefirmoja jotka ovat ostaneet taseet täyteen DBtä ja muuta sontaa.

Niinhän siinä laajalti kävikin, koska eivät ne rahat Kreikalle menneet, vaan pankeille :stuck_out_tongue:

Ja tämän hintana on se että valtionvelkaa on nyt reilu vuosikymmenen laman jälkeen reilu puolet enemmän BKT-suhteutettuna. Voittajia (tai epähäviäjiä) tässä tarinassa olivat pankit, joiden luottotappiot sosialisoitiin.

Mutta ei tästä Kreikasta nyt ainakaan omalta osaltani enempää, se oli enemmänkin ponttini konkretisointi siitä että tässä on pöydällä muutakin kuin se ainaisesti luukutettu Sanna Marinin stalinistinen kiima pissiä sijoittajan silmään :smiley:

1 tykkäys

Näen tässä(kin) järjestelmän alussa paljon ongelmia. Yksi hämmästyttävimmistä on kyllä se, että miten joku yhtiö voi olla rahallisesti vastuussa jonkun toisen yhtiön tekemisistä? Ei kyllä oikein istu minun oikeustajuun missään tapauksessa.

Taas täytynee miettiä mitä järkeä on olla Nordean (tai minkään pankin) osakkeenomistaja, osinkoja ei saa maksaa ja sitten viritellään tällaisia juttuja. Sääli, Nordea on yksi suurimmista sijoituksistani ja luulin sen näkymien olevan hyvät.

4 tykkäystä

Joo tästä olisi ihan kiinnostavaa saada @Sauli_Vilen näkemystä kanssa… Mitä tämä tarkoittaa Euroopan pankkisektorille?

Nyt tässä on niin paljon tummia pilviä edelleen pankkisektorin yllä seuraaville vuosille etten tiedä onko tuo osinko nyt se riittävä lämmitys… Korot tontissa, regulaattori keksii koko ajan uusia juttuja ja poliitikotkin käyttävät pankkisektoria sylkykuppina, imagohaitat ja skandaalit jatkaa kavalkadiaan…

5 tykkäystä

Joo, mutta jos nämä rahat eivät olisi menneet laajalti niille velkojille, niin tilanne olisi ollut se että Kreikka ei olisi voinut saada rahoitusta mikä puolestaan johtaisi erittäin nopeasti siihen että ei ole mistä niitä palkkoja maksaa.

Oman valuutan voi tuhota ihan miten lystää, mutta jos kreikka ei voi painaa euroja palkanmaksuun niin silloin niitä euroja pitää saada jostain muualta. Vaikka verotulot riittäisivätkin vuoden aikajänteellä maksamaan menot niin velkainen tase tarkoittaa silti sitä että maa joutuu jatkuvasti maksamaan korkoja, uudelleenlainoittamaan velkoja ja ottamaan lyhytaikaisiin tarpeisiin lisävelkaa. Jos korkoja tai pääomia ei makseta velkojille, ei velkojilla ole syytä olettaa että rahoja saisi jatkossakaan takaisin. Velkojat kuten pankit ja eläkeyhtiöt toki saivat nämä eurot, mutta se mahdollisti sen että he myös myöntävät lisää velkaa (sen ohella että EKP käytännössä ryhtyi takaajaksi ja osti kaiken velan mitä lähtee irti)

1 tykkäys

Mikäli lainaan Nordealta sata miljardia ja poltan sen juhannuskokossa, silloin on hassu lähteä miettimään kuka antaa minulle 100 000 000 003€ että voin ostaa ruispaloja ja maitoa. Vielä jännittävämpää, kun löydän lainoittajan joka hyvin selväsanaisesti pakottaa minut ottamaan sen uuden lainan. Ei näin lie koskaan ennen maailmanhistoriassa käynyt. Historiallinen viittaus jonka halusin esittää oli että Kreikan kriisillä ei ollut paljoakaan tekemistä Kreikan kanssa, ja tämä taitaa tänä päivänä olla melko yleisesti hyväksyttyä. Se, oliko tämä Kreikan kannalta järkevä ratkaisu tai ei on sinänsä toissijaista sille, ettei tukipaketti ollut suunnattu sille.

Varsinainen pointti kuitenkin oli, että nykytilassa, kun pankit (joilla on kaikilla käsi toistensa taskussa) eivät ole vastuussa (riittävän isoista) tappioistaan, minä ja sinä olemme. Tätä yritetään pankkien yhteisvastuulla ja sääntelyllä jne. lieventää, ei poistaa. Ja ellemme olisi, niin sekin luo sitten oman katastofivaihtoehtonsa. Jos Italiasta tai Espanjasta uhkaa tulla samanlainen pysyvästi tuhoutunut kansantalous kuin Kreikasta, niin silloin rytisee paljon lujempaa. Ja niinhän se vähän uhkaa. En osaa ottaa tähän ideologista kantaa muuten kuin että heikoilla jäillä ollaan, ja tekee mieli hyppiä.

2 tykkäystä