Varainhoitajat tekee näissä tilin sillä että toimeksiannot on kalliit ja tuotteet mitä sinne saa on niitä mistä palveluntarjoaja saa parhaat katteet.
On näiden suomen johtavien varanhoitotalojen asiakkaana tullut oltua parikymmentä vuotta ja kulut voi yllättää kokeneenkin sijoittajan ellei ole tarkkana
Itse olen kahden, eikä kumpikaan ota toimeksiannoista palkkiota. Säästöpankilla on jokin kuuden tai neljän muutoksen jälkeen per vuosi veloitus, tuskin ottavat “isommilta” asiakkailta.
Sijoituskoreissa voi olla toimeksiantopalkkioita sisällä ja ne kyllä näkyvät aina dokumenteissa joita sieltä toimitetaan, samaantapaan kuten nykyään ilmoitetaan kannustimetkin. Jossain tapauksissa ovat hallinnointipalkkioiden sisällä, mutta ihan samaan tapaan ne siinä näkyvät. Jos puhutaan siis sijoituskorissa olevien rahastojen “kaupankäynnistä” johtuvista palkkioista.
Lisäksi, toimitetaan kyllä aina “lista” mitä sinne sisälle saa, ja oma kohtainen kokemus on se, että näistä kahdesta toisessa saa myös osakkeita ja etf:iä, toisessa osakekoreja. Tavallisia yhdistelmä, indeksi ja osakerahastoja saa rajattomasti. Poikkeuksina on obligaatiot ja epälikvidit rahastot jotka aiheuttavat kuorissa ongelmia.
Nordean kapitaaliosopimuksissa tarjolla olevilla sijoituskohteilla (rahastot, sijoituskorit, obligaatiot ja Vakuutustili) on omat hallinnointipalkkionsa. Esimerkiksi Maapallo 15 -korilla 0,85 % p.a. (0,49 + 0,35). Nordealla ainakin läpinäkyvyys loistaa poissaolollaan. Kovasti saa kaivella, jotta nuo palkkiot löytyvät. Graniittisalkustakin sanotaan vain, että hallinnointipalkkio on korkeintaan 1,2% p.a.
Nordealla ei voi tehdä suoria sijoituksia osakkeisiin ja ETF:iin. On tässä Nordnetilla selkeät kilpailuedut.
Nordea Capital -kapitalisaatiosopimus | Tutustu täällä | Nordea
Privaten puolella käsittääkseni pystyy tekemään, niin osakkeisiin kuin ETF:iin. En tiedä mihin teet vertailua, mutta Graniittisalkun kulut saat kyllä tarkalleen, ennen kuin teet sijoituspäätöksen/toimeksiannon. En tiedä mistä johtuu tuo “korkeintaan” -sanan käyttö. Palkkiot muuten löytyvät ihan Nordean “sijoituskorien arvot”-sivulta. Koreissa toki varmastikin kulut saattavat vaihdella, koska nämähän ovat niitä “rahastojen rahastoja” joissa kohteet voivat vaihtua.
Kun puhuin Nordean ja OP:n kuorien hinnoista verrattuna Nordnetin, niin ihan tarkoituksellakaan en ottanut kantaa sisällön vaikutukseen kokonaiskulussa. Kyllä Nordnetinkin tuotteista tulee kulut tuon päälle. Viestini tarkoitus oli kertoa, ettei se vakuutussopimus itsessään ole juurikaan halvempi kun muilla. Tottakai, kokonaiskulu on sitten ihan riippuvainen siitä, mitä sinne sisään tunget. Äkkiseltään katsottuna Nordean passiiviset I-versioiden rahastojen kulut vaihtelevat 0,35-0,5% välillä. En osaa sanoa Nordnetin tuotteista, koska näyttää että valtaosa on yhteistyökumppaneiden tuotteita. Näissähän yleensä asiakas maksaa hallinnointipalkkion + kannustimen?
Oletettavaa ja tervetullutta toki on, että goljatitkin sallivat tuulipuvuille osakkeiden ja etf:ien pistämisen sopimuksien sisään. Toki heillä iso osa asiakkaista käyttää “maksutonta” sijoitusneuvontaa ja näissä on taas omat rajoitteensa mitä tulee osakkeisiin.
Kulut pitää mielestäni näkyä markkinoinnissa. Sitä on läpinäkyvyys. Vaikka eipä ole myöskään Nordnet tässä täydellinen. Mutta selkeästi edelle Nordeaa. Pelkkä kuorten kulujen vertaaminen ei riitä. Sisällön kulut ovat aivan yhtä tärkeät.
Tässä kaikki Nordnetin kautta tarjolla olevat 706 ETF:ää. Tätä listaa voi katsella ilman kirjautumista.
ETF-listat | Nordnet
Oma ja monen muunkin ETF-sijoittajan suosikki SXR8 kulut esimerkiksi 0,07% p.a.
Sama SXR8 on myös Nordean valikoimassa (en tiedä saako kuoreen), mutta vuosikulu on 0,17%. Tämän kuvan sai näkyviin vain kirjautumalla ensin Nordea verkkopankkiin.
Edes Nordea Investorin ETF-listauksissa ei näytetä kuluja. Eli huono läpinäkyvyys.
Sijoittajan tulisi mielestäni kiertää passiiviset rahastot kaukaa ihan riippumatta välittäjästä, ja sijoittaa niiden sijaan ETF:iin.
Nyt mennään vähän off-topiciin kyllä jo, mutta se, ettei listauksessa kuluja ole, niin en nyt osaa sanoa, mitä hyötyä välittäjälle olisi “piiloitella” esim. iSharesin ETF:n kuluja. Välittäjä kun saa välityspalkkion pörssinoteeratuissa - ei käsittääkseni muuta.
Syötin ISIN-tunnuksen Investoriin niin samat kulut siinä näyttää olevan.
Sen verran tässä nyt mielestäni ollaan eksyksissä, ettei saman ETF:n kulut kyllä itsessään vaihtele välittäjien välillä. Avaintietoesite/KIID auki ja se kulu on se mikä siellä ilmoitetaan. Joku pankkilainen varmasti osaisi vastata, mutta voi olla, että vuosikulut tuossa sisältää esim. osto ja myyntikulun, joka jonkun näkemyksen mukaan on ilmoitettava ja on “läpinäkyvää”. Otin niskasta itseäni kiinni ja avoin tuosta kuvakaappauksestasi vastaavan sivun, rullasin alas ja avasin “Kulut” -kohdan. 0,17% on “Vuosittaiset kulut suositeltuna sijoitusaikana
0,17% sijoitetusta summasta”. Käsitykseni mukaan silloin välityspalkkiot ovat mukana.
Se on täysin eri keskustelu, että jos tämä on jostain suunnalta “vaade” niin tuoko tuo yhtään enempää läpinäkyvyyttä.
Nordnet on kyllä kasvanut valtavasti, mutta se ei näy osakkeen hinnassa.
Ainut negatiivinen asia jonka löysin oli tehtyjen kauppojen määrä: 11,339,500 ← 13,139,800. Asiakasmäärä nousi kuitenkin 9%:lla vuodentakaiseen.
Voittomarginaalikin on suuri, tästäkö pitkäkestoinen osingonmaksukone?
Osaria tutkimalla selviää että Nordnet lainaa myös rahaa asiakkailleen josta saadaan hyvä kassavirta.
Osinkoa on tulossa n. 6-6.5% riippuen viimeisestä tuloksesta.
En tiedä mihinköhän pitäisi laittaa, mutta voisikohan tuon ketjun otsikon vaihtaa. IPOsta nyt on jo aikaa
Asiaan! Nordnet ja Handelsbanken ovat tehneet diilin. Kokonaiskuvassa ei varmaan mitenkään erityisen merkittävä, mutta kuitenkin! Jutussa ei kummempaa asiaa ole otsikon lisäksi kuin aikataulu. Alkuvuodesta 2024 pitäisi asiakkaiden päästä toimimaan Nordnetin puolella, tulevat saamaan myös tarkemmat ohjeet jossain kohtaa siitä, kuinka toimia.
Edit: Kiitos foorumin ylläpito kummitus (tai kuka ikinä olet!) otsikon päivittämisestä! 
Nordnetilla vahva päivä eilisen korkopäätöksen jälkeen:
Näkevätkö muut tässä firmassa potentiaalista sijoituskohdetta nyt kun osakekauppa taas piristyy? 
Treidausvolyymi on vieläkin alhaalla:
Kurssi -5% tänään koska pari analyytikkoa muutti tavoitehintojaan:
“Barclays downgrades Nordnet to underweight (overweight), target price 170 SEK - BN.”
“Citigroup raises the target price for Nordnet to 185 kronor (171), reiterates neutral - BN”
Sattuuko jollakulla olemaan tietoa siitä, millainen on Nordnetin asiakaspysyvyyden taso (churn)? Äkkiseltään en löytänyt raporteista mainintaa.
Nordnetin joulukuun tilastot. Perustylsää luettavaa. Onko näistä sitten jotakin pääteltävissä?
Norjassa ja Tanskassa oli parempi pörssivuosi ja siellä nähtiin nousua kaupankäynnin määrässä. Suomessa ja Ruotsissa oli taas huono pörssivuosi ja kaupankäynti oli laskussa. Kurssi tuli -10% alas huipusta joten on taas houkuttelevampi oston paikka. Nordnet tulee saamaan lainoista hyvän tuloksen tälle vuodelle.
Nordnetin kilpailijan Avanzan tilastot löytyvät täältä: Monthly statistics | Avanza
Avanzan Q3:
Nämä taitavat olla Ruotsin lukuja mutta antavat hyvää osviittaa myös Nordnetin tilanteesta:
Innostuin tutkimaan Nordnetin tuloslaskelmaa. Oma sijoituskeissini Nordnetille oli että nousuvaraa on, kunhan transaktio-tuotot lähtevät taas kasvuun.
Total commission income: -265m SEK pienempi Q1-Q3 22-23
Vuoden alussa korko oli 2.75, nyt 4.75. 2022 luvut olivat 0.25-1.50 väliltä. Q4:n luvut tulevat olemaan 4.75-4.75%. Ensi vuosi on 4.75-x.
En ole ekonomi mutta hyvältä näyttää Kysymyshän on siitä että onko kurssi oikein hinnoiteltu. Kyllä Nordnet rahaa osaa tehdä ja maksaa vielä osinkoa.
Jos tuosta menetetystä transaktio-volyymista saataisiin ainakin puolet takaisin, sillä voisi olla 10-20% vaikutus tulokseen. P/E on nyt arviolta ~16.5, tulosparannuksella se olisi 14-15. Uskon itse että Nordnet kasvaa myös orgaanisesti, eli P/E laskisi ajan myötä. Tämän hetkisellä pienellä dipillä osake voisi olla hyvin hinnoiteltu.
Nordnetin Helmikuun tilastot olivat hyvää luettavaa. Tammikuun taas todella huonoja.
Selkeää piristystä havaittavissa kaupankäynnissä.
Yhtiön kurssi on noussut 150 pohjilta → lähes 200. Se on ihan hyvin jo ennakkoon, kun emme ole vielä saaneet mitään koronlasku-uutisia. Vuodenvaihteessa oli päivä jolloin kurssi nousi 8% Powellin puheiden jälkeen.
Onko nordnet ilmoittanut mitään palvelujen laajentamisista? Muista pari vuotta sitten lisäsivät britti osakkeiden ostamismahdollisuuden. Onko näkemyksiä millä tavalla tai tahilla nordnet aikoo laajentaa palveluitaan?
Nordnet myi lainojaan eteenpäin.
The transaction is estimated to have a slightly positive effect on Nordnet’s income statement on the closing day excluding impairment of goodwill and costs associated with the transaction. The effect on Nordnet’s income statement including impairment of goodwill and costs associated with the transaction are estimated to be slightly negative. Nordnet’s risk-weighted total capital requirements are expected to be reduced by approximately SEK 350 million after the transaction.
Eli pääomavaatimukset laskevat. Mitäs hyötyä siitä on Nordnetille? Isompaa osinkoa tai omien ostoa luvassa?
Nordnetilta vahva Q1 ja osake ampaisi ylöspäin. Kaupankäyntipalkkiot yllättivät. Datan perusteella aliarvioin ne itsekin, mutta cross-border kaupat ovat kannattavia.
Tässä omat poimimani luvut analyytikoiden ennusteisiin:
Tiedote: Nordnet AB (publ) - interim report January-March 2024 - Inderes
Q1-rapsa: https://nordnetab.com/wp-content/uploads/2024/01/q1eng2024.pdf
Nordnetilta hyvät huhtikuun statsit:
Talletukset nousivat 68bn, tämä nostaa liquidity portfolion tuottoja.
Tehdyt kaupat nousivat 8% 350 000:lla.
Cross-border treidit laskivat hieman, mutta ovat suhteellisesti samalla tasolla lisääntyneiden kauppojen johdosta. n. 1.3m kpl maaliskuussa ja huhtikuussa n. 1.276m. Cross border tradet olivat suurin tulosajuri viime osarissa.
