Oma Säästöpankki ostaa Handesbankenin Suomen pk-yritysliiketoiminnan. Kauppaan liittyy omistajien henkilökohtainen asiointi poislukien varainhoito-ja sijoituspalvelut. Ne taas varmaan kehoitetaan siirtämään jonnekin muualle. Tätä arvo-osuustilin ja sijoituspuolen puuttumista en vieläkään ymmärrä. Täyden palvelun pankissa ne pitää olla. Kirjeet asiakkaille on lähteneet. Aika on mahdollisimman huono. Mitenkähän tämä onnistuu?
3 tykkäystä
Pankkisääntely on sen verran tiukkaa, että minun on vaikea uskoa esimerkiksi siihen että luottotappiot kaataisivat pankin tai vastaavaan “katastrofiin”.
Merkittävin riski on ehkä se että historialliset luvut, joihin osakkeen arvostusta on peilattu, ovat aivan liian hyviä. Aliarvioivat luottotappioita, kenties pankin toinen ja kolmas puolustuslinja ovat olleet aliresursoituja, kasvu on ollut hövelimmän politiikan ansiosta kovempaa jne.
Nuo asiat kun laitetaan kuntoon, niin mikä on tuloskunto ? Vaikea arvioida, mutta keskeistä osakkeen arvostuksen kannalta.
6 tykkäystä
Ihan totta, mutta toki tämä on vähän pilotti-case kun tietoisesti ei noudateta pankkisäätelyä, viitaten fivan yms kommentteihin ja muihin konnuuksiin. Tämä on mielestäni vähintään todistanut, että mitä vaan voi vielä löytyä, säännöt eivät siinä pitele. Jos riikkoo kaikista pyhintä, eli luotonantoa, niin miksi ei rikkoisi kaikkea muutakin?
Ei tähän ole olemassa verrrokkia, miten käy, mielenkiintoinen kokeilu-pilotti käynnissä, paljonko voidaan tehdä turskaa.
Ultimaattinen bear- skenaario olisi että fiva ottaisi luvat pois / uhkaisi sillä. Sellaista ei ihan heti tule mieleen.
5 tykkäystä
OmaSP:n vuosikertomuksen 2023 liite E22 Luottoriskikeskittymät ei tue tätä väitettä.
Huonoimman riskiluokan 4 yhteensä noin 64 M€ yrityslainoista vain noin 15 M€ on kiinteistöalaan ja 6 M€ rakennusalaan liittyviä yrityslainoja. OsaSP:n lainojen kokonaismäärästä kaikki riskiluokat mukaan lukien näiden toimialojen lainat ovat noin 13,7 %.
Juurikki on enemmän huolissaan yrityslainaryhmästä Muut, jota on riskiluokassa 4 peräti 32 M€. Mitä mahtaa pitää sisällään?
Joku pankkialaa tunteva voisi ystävällisesti kertoa, millaisia laiminlyöntejä tarvitaan, että joutuu riskiluokkaan 4, kiitos.
8 tykkäystä
Minä ainakin seuraisin aika tarkasti talletusten määrän kehitystä.pahin skenaario on että asiakkaat vetävät rahojaan joukolla - sitä ei .mikään pankki kestä ja siksi se luottamus on lopulta tärkein mitä pankilla
on.
5 tykkäystä
Uskooko juurikki tuossa näkyviin lukuihin? Ymmärtääkseni edes viimeisimmät ”johdon varaukset” eivät näy tässä listassa. Tästä tulee mielikuva, että OmaSp on aikaisemmin itse päättänyt, mitä tuohon listaan laitetaan. En siksi itse edes tutkaile tuota listaa.
Osaako joku kommentoida: mitä jos maksukyvyttömälle asiakkaalle tehdään uusi luotto jolla maksetaan vanha luotto pois, niin pystyykö tällä kiertämään sitä ettei luotto näy millään rästilistalla / lähtee laskenta nollista? Ymmärtääkseni isommat pankit eivät toimi kyseisellä tavalla. OmaSpstä en tiedä?
9 tykkäystä
Luulisi että default-tilanteissa riskienhallinta ei mahdollista uuden rahoituksen myöntämistä missään vakavasti otettavassa organisaatiossa. Varmasti erilaisia järjestelyitä voidaan toteuttaa esim restructuring -tilanteissa, mutta jos kyseessä on aidosti maksukyvyttömyys, vaikea nähdä mikä tällaisessa toiminnassa olisi pointtina.
Nimittäin IFRS9:ssä tällaiset tilanteet pitää jo olla kirjattuna tappiovarauksiin, joten lopullinen maksukyvyttömyys ei enää rasita lukuja, se on jo sisällä luottotappioissa. Tai ainakin pitäisi olla. Eikä se ole kenenkään rehellisen organisaation etu tällaisia myöskään kiertää/peitellä, luottotappiot kuuluu pankkitoimintaan.
Tämä siis yleisellä tasolla.
1 tykkäys
Ettei pitäisi sisällään parasta TOL toimialaluokitusta 70220 eli Muu liikkeenjohdon konsultointi, jossa 90% yksityissijoittajien asuntohimmeleistä operoi.
E: hyvänä kakkosena tulee 64990 Muualla luokittelemattomat rahoituspalvelut (pl. vakuutus- ja eläkevakuutustoiminta)
70220 toimii muuan PPT Capital Oy ja 64990 toimii muuan PS Capital Oy, joka on selkeästi tehnyt liikkeitä sitten viime näkemän ja onnistunut puhdistamaan itsensä jostain tietämättömästä syystä Finderista lähiviikkojen aikana.
Vähän huono kun on täysin selvää, että yritysluotoissa on heikkotasoista tavaraa kiinteistöihin liittyen vähintään 100meur. Ihan vaan lehdistä ja muutamista keisseistä kun lukuja ynnäilee. Se on tietty jos tapana on arvottaa yrityksen kautta ostettu riskikiinteistö (siscon rakentama ja ongelmat oli jo tiedossa) ostohintaa merkittävästi korkeammaksi, niin näyttäähän ne luotot vähäriskisiltä…
Näinhän sitä luulilisi. Mietin vain noita Sarajärven yms bisneksiä, mitä toimittajat olivat selvittäneet / muitakin jutuissa mainittuja. Niissä kaikissa oli enemmän tai vähemmän sama ongelma = kassavirta negatiivista. Kuitenkaan ei näy rästilistalla, niin nousee epäillys että jotenkin lainoja on rullattu tutkan ulkopuolella. Koska periaatteessa jos lyhennyksiä menee “rästiin”, niin koko laina pitäisi mennä jonnekkin näkyviin, vaikka se ei kokonaan jäisi saamatta. Nythän selvästi näin ei ole, koska Juurikin linkkaama kuva näyttää edelleen pieneltä.
Edit:
Jos kävisi ilmi, että lainat on tietoisesti koko organisaation voimin “rullattu”, niin alkaa herätä kysymys, onko kyse enää ainoastaan johtohahmojen tekemistä ratkaisuista. Tällöin kyllä toiminnassa on mukana iso määrä porukkaa, käytännössä lähes kaikki lainaa tekevät henkilöt.
Aika lennokkaaksi menee taas arvailut. Pikku salapoliisien mukaan koko henkilökunta jo rullailee yksissä tuumin lainoja. Myös täysin selvät huonot lainakannat on jo päätetty, lehdestä lukien tietenkin. Tilinpäätöksetkin ovat jo valheellisia ja vähintään puutteellisia.
En oikein usko että mikään finanssialan yritys, varsinkaan kasvustrategiaan kovasti nojaava suhteellisen tuore toimija, alkaisi moista tekemään. Toki siitä saisi ällistelyn lisäksi hyviä juttuja lehteen mutta todellisuuden kanssa näillä höpinöillä ei nähdäkseni ole mitään tekemistä.
Uskon siis kyseessä olevan joitakin yksittäisiä huonolla päätöksenteolla, kenties johdon myötävaikutuksella, lainoitettuja kohteita. Kohtahan tuo selvinnee kun tutkinta valmistuu ja pankin on jossain vaiheessa pakko tulla ulos detaljitason tiedotteen kanssa.
6 tykkäystä
Kun lähteenä on vuoden 2023 vuosikertomus, on kyseessä vuoden 2023 lopputilanne. Se harkinnanvarainen 19,5 M€ luottotappiovaraus ei tässä vielä näy. Ilmeisestikin yritysluottopuolella se tarkoittaa 50 M€ siirtoa riskiluokasta toiseen, siis pahempaan päin. Harmi kun näitä täydellisiä liitetietoja ei ole tarjolla myös Q-rapsoissa.
19.6. videolla (löytyy OmaSP:n sivuilta) uusi tj lupasi, että toimia luottamuksen palauttamiseksi, erityisesti riskinhallinnan osalta, tullaan raportoimaan jokaisessa Q-raportoinnissa.
Saisiko siis joka Q-julkaisussa esille myös päivitetyn riskikeskittymätaulukon, pliis. Ja kiitos jo etukäteen, Sarianna. Onhan näitä kiva katsella, jos ei parempaakaan tekemistä ole.
3 tykkäystä
Ymmärrän näkemyksen. En vaan itse suostu menemään lankaan enää uudestaan. Kysyisinkin itse, miten näet mahdolliseksi että luottotappiot ovat olleet noilla tasoilla, vaikka viime aikoina tulleet asiat ovat tulleet julki. Jos tämän joku pystyisi selittämään auki, niin mielelläni muutan mielipidettä. Valitettavasti en vain saa sellaista skenaariota mieleeni, joka selittäisi asian. Käytännössä jos haluaa uskoa tuohon, niin pitäisi uskoa, että omaSp ei vielä vuodenvaihteessa tiennyt tulevista ongelmista, tuota pidän mahdottomana.
4 tykkäystä
Aina välillä tässäkin ketjussa tulee ilmi joidenkin toimesta käsitys, että kaikki on jo pöydällä kun ei tule päivittäin uusia paljastuksia. Näiden asioiden kaiveleminen ei ole kuitenkaan toimittajille ihan yksinkertaista puuhaa, vaikka olisi hyviäkin johtolankoja. Tähän mennessä julkisuutta saaneet tapaukset ovat olleet pitkälti sellaisia, joista on ollut jokin idea lähteä etsimään lisää tietoa. Näiden taakse jää moninkertainen määrä sellaista tavaraa, josta ei toimittajilla ole, eikä voikaan olla mitään käsitystä.
Jo nähtyihinkin juttuihin on kuitenkin toimittajat joutuneet käymään läpi lukemattomia tilinpäätöksiä, omistajaluetteloita, kiinteistöjen lainhuutoja ja kiinnityksiä yms. että ovat saaneet vedenpitäviä juttuja aikaiseksi. Pankista on turha lähteä kysymään listaa heidän ongelma-asiakkaista joista voisi tehdä jutun. Asiaa ei yhtään helpota se, että harva pienyritys/-konserni tekee konsernitilinpäätökseen, jolloin jokainen yhtiö täytyy käydä perusteellisesti yksi kerrallaan läpi.
Tähän saakka nähty uutisointi pankin ympärillä onkin mielestäni ollut laadukasta ja erittäin varovaista/varmistettuihin faktoihin perustuvaa. Sinänsä hassua että tahan saakka uskottavin info asiasta on tullut pankin ulkopuolelta, eikä pankista.
45 tykkäystä
Oma Säästöpankista juttua Ylellä:
– Olisi voinut olettaa, että pörssikurssi olisi reagoinut vieläkin voimakkaammin. Ilmeisesti luotetaan siihen, että siellä ei isompaa ole tulossa kuin mitä me nyt tällä hetkellä tiedetään, toteaa Rothovius.
4 tykkäystä
En tiedä onko nyt reagoitu kovinkaan rauhallisesti siihen nähden, että yhden kvartaalin osalta tulos laski. Osakekurssista on kuitenkin veistetty aikamoinen siivu. Jos vertailee alaskirjauksen määrää ja markkina-arvon muutosta niin eihän ne nyt ole lähelläkään toisiaan.
Kovimmillaan Oma säästöpankin osakkeen arvo on ollut tammikuussa 2024, jolloin osake oli 23,65 euroa. Juuri nyt se on niukasti yli 14 euroa.
6 tykkäystä
Höpäjätä. Tältä näyttää miten pankit droppaa isolla mantereella: 10+ dollarista alle kolmeen dollariin.
Ja miksi? NYCB otti osingon pois. Alkoi sellainen hullunmyllyn pylly, että pankki joutui epätoivoissaan ottamaan huonoilla ehdoilla miljardin dollarin pelastuspaketin kun paniikki syntyi ja asiakkaat alkoivat vetää varojaan pankista pois.
Ja esimerkkejä on vaikka kuinka viimeisen parin vuoden sisään, miten pienestä särähdyksestä on lähtenyt mylly pyörimään ja asiakaspaon myötä pankki on pian mennyt konkkaan tai pakkopelastettu. Pankit eivät suinkaan kertoneet ongelmista valkoista lippua liehuttaen vaan “kaikki oli hyvin”, kunnes paniikin myötä ei ollut.
Tähän verrattuna Oma SP:n laittomuuksiin on todellakin reagoitu rauhallisesti.
23 tykkäystä
Kyse ei ollut osingon leikkauksesta. Firma teki järkyttävät tappiot, koska oli luottottanut “commercial real estate” sektoria ja Moodys downgradeasi bondit junk statukseen. Tässä wikipediasta lainaus:
On February 6, 2024, the bond credit rating provider Moody’s Investors Service downgraded NYCB’s credit rating to junk status, attributed to its exposure in commercial real estate lending.[29] NYCB had reported a quarterly loss of $252 million one week prior.[30]
In February 2024, Alessandro DiNello, its executive chairman, was appointed president and CEO.[31] His tenure was brief. In March 2024 Joseph Otting was appointed a new CEO after NYCB secured 1 billion equity injection from the investment firm run by former Treasury Secretary [Steven Mnuchin](https://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Mnuchin) and other funds, at 2 a share[32] NYCB stock had previously plummeted in late February after the bank announced a $2.4 billion December quarter earnings hit.[33]
Liittyen Oma SP:
OMA SP osake on laskenut huipuista 40 %, mutta pitää muistaa että jo ennen tätä pankkia hinnoiteltiin reilusti alemmaksi kuin verrokkipankkeja. Osakkeen hinnassa oli siis jo huomioitu osa riskillisemmästä luottokannasta. Kai jokainen voi itse päättää onko tuo 40 % paljon vai vähän.
13 tykkäystä
Otetaan verrokiksi sitten pankit, joihin kohdistuu vakava luottamuspula, tai laajemmin pörssiyhtiöt, joissa on paljastunut taloudellisia väärinkäytöksiä, minkä seurauksena sekä hallituksen pj että pomot ovat saaneet lähtöpassit, ei tuo kuulosta mielestäni mitenkään ihmeelliseltä luvulta.
En tiedä mikä tuon osakkeen vetäisi nousuun muu kuin onnistunut johtaja-rekrytointi, hallituksen vaihtaminen pankkialan ammattilaisiin sekä luotettava selvitys lainakannan laadusta, ja ettei siitä paljastuisi uusia suuria mörköjä. Huomioiden firman omistuspohjan, on syytä olla hieman skeptinen sen ryhtiliikkeen suhteen.
14 tykkäystä
On tuolla NYCB:ssä muutakin tehty kuin otettu osinko pois. Alla EPS:n kehittyminen
Lähde: New York Community Bancorp EPS - Earnings per Share 2010-2024 | NYCB | MacroTrends
2 tykkäystä