Orion - Mitkä ovat tulevaisuuden näkymät?

Minulla ei ole minkäänlaista suhdetta Orionin kanssa. En ole Orionin työntekijä. Se voi olla olen vähen “karhumielinen” Orionista :slight_smile:

Tarkemmin sanottuna kirjoitin yllä, että musta Orionin osakkeiden reilu arvo on noin 30e ja kynnys, jonka yläpuolella osakekurssi on hypetetty, on 35e.

  • Credit Suisse laski tavoitehinnaksi 33 euroa (mikä on hyvin lähellä omaa arviotani)
  • Tammikuussa 2022 osakekurssi oli 35e. Sen jälkeen voi helposti nähdä kaksi osakkeiden rallia. Ensimmäinen huippu helmikuussa 2022, 44e, joka on osittain yhteydessä Orionin ilmoitukseen irtisanomisista T&K-osastolla. Toinen huippu 54e tammikuussa 2023, joka alkoi kesäkuussa 2022 yhdellä kertamaksulla 290 miljoonaa dollaria ODM208:lle. Nämä kaksi huippua ovat selvästi hype-vetoisia. Jos hype-huiput jättää pois ja katsoo osakekurssia ennen näitä kahta huippua, näkee että osakekurssi on 35e. Näiden kahden huipun välillä osakkeen hinta on 36 euroa. Tänä aikana Orion ei täyttänyt analyytikoiden odotuksia useita kertoja, joten ei ole perusteita sille, miksi sen pitäisi olla suurempi kuin 35e. Ja yllätys tänään 1.8.2023, osakkeen hinta on 35 euroa, joten näyttää siltä, että suurin osa hype-huipusta on päättynyt => 35e oh hype raja
  • 30 euron osakehinta tulee osakekurssista juuri ennen COVIDia (tänä aikana Orionin perusteet eivät todellisuudessa muuttuneet merkittävästi → Orionin markkina ei kasvanut eikä ole näköpiirissä merkittävää kasvua, paitsi Darolutamidi).

Oletko samaa mieltä siitä, että huippu, joka alkoi kesäkuussa 2022, johtui kertaluonteisen 290 miljoonan dollarin maksun ilmoituksesta ODM208:lle. Näetkö muita syitä sille kuin hype?

P.S.
Joten kaikki tavoitehinnat, jotka eivät ole poistaneet hypeä, jonka kertaluonteinen maksu ODM208 (kertaluonteinen maksu tarkoittaa, että tätä ei toisteta seuraavina vuosina) on tuottanut heidän analyysissään, odottavat toista kertaluontoista maksua ODM208:sta?

Harvinaiset sairaudet ovat hyvin, hyvin haastava alue lääkeyhtiöille. Ainoa tapa tehdä voittoa on veloittaa lääkkeestä paljon ja työskennellä pitkällä aikavälillä. Orion voi tehdä pitkän aikavälin osuuden, mutta monien hallitusten (mukaan lukien Suomen hallitus) on oltava valmiita maksamaan pyydetty hinta…

Loistavaa osakekurssin lukua!

Osa mainitsemastasi hypestä voi osittain johtua myös Nubeqasta ja sen mahdollisesta potentiaalista rojaltien muodossa Bayerilta.

Inhalaattorituotannon laajennus kuulostaa myös siltä, että potentiaalia uusille hypeyllätyksille on jatkossakin. Spännande.

6 tykkäystä

Tässä vaiheessa ei tosiaan meidän milelestä ole kyseessä mikään merkittävä ajuri Orionille. Aika sitten näyttää oliko tuo upfront perusteltu.

“Ztalmy has been priced at $2,425 per bottle, or $133,000 per year for the average sized patient, chief commercial officer Christy Shafer said on the call.”

Marinuksen Q1’23 tuotot Ztalmy:sta oli näköjään 3,3 MUSD. Toki myynti vasta hijattain alkanut. Euroopassa hinnat varmastikin alhaisempia.

6 tykkäystä

Antti ja Antti juttelivat Orionista, jonka tulevaisuuteen luotetaan. :slight_smile:

Aiheet:
00:00 Aloitus
00:12 Yskivä kannattavuus
02:37 Kovimmat iskut otettu
03:48 Nubeqa ja Easyhaler
05:51 Arvostus

8 tykkäystä

Alan kärkilehdessä New England Journal of Medicine on juuri julkaistu Orionin kannalta harmillinen alkuperäistutkimus " Selective Inhibition of NaV1.8 with VX-548 for Acute Pain", jossa kilpailijan Vertex Pharmaceuticals kipulääkkeen tuloksia raportoidaan. Se on Orionin kipulääkeprojektin ollessa alkutekijöissä Vertexin ilmeisen merkittävä edistysaskel, etenkin kun firman aiemmat NaV1.8 lääkeaihiot tiettävästi kaatuivat haittavaikutuksiin. Aika näyttää eteneekö sitten tuo VX-548 markkinoille asti ko. lääkeryhmän ensimmäisenä - ja tahkoamaan tulosta Vertexille.
“As compared with placebo, VX-548 at the highest dose, but not at lower doses, reduced acute pain over a period of 48 hours after abdominoplasty or bunionectomy. VX-548 was associated with adverse events that were mild to moderate in severity”
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2209870

3 tykkäystä

Bayer julkaisi aamulla Q2-raportin, joka löytyy täältä: https://www.bayer.com/en/investors/quarterly-reports

Orionin kannalta kiinnostavasti Nubeqan myynti Q2 oli 201 MEUR ja H1 379 MEUR. Vaikuttaa siis, että myynti menee Bayerin ennustamalla 800 MEUR:n kasvukäyrällä tänä vuonna. Toki kvartaalikohtaisesti näissä on ollut paljon vaihtelua, eli ihan lineaarisesti myynti ei Bayerin luvuissa näy ja vaihtelua voi tulla loppuvuonna suuntaan tai toiseen. Hyvältä näyttää kuitenkin tässä vaiheessa.

EDIT: esityksen keskeinen kalvo:
Nubeqa on Yhdysvalloissa eniten myyvä 2. sukupolven AR-salpaaja ensimmäisessä käyttöaiheessa nmCRPC:ssä ja sijalla kaksi seuraavassa käyttöaiheessa mHSPC:ssä.

34 tykkäystä

No joo… VX-548, joka on Vertexin valmistama Nav1.8-estäjä, on tällä hetkellä kliinisen faasin 3 tutkimuksessa. Tämä on Vertexin neljäs yritys Nav1.8-estäjän kanssa. Vertexin aikaisemmat epäonnistumiset Nav1.8-estäjän kanssa olivat VX-961, VX-150, ja VX-128.

Orionin ensimmäinen yritys Nav1.8-estäjällä on ODM-111, ja tieteellisestä artikkelista näyttää siltä, että VX-548 on asettanut riman erittäin korkealle.

ODM-111 plussat:

  1. markkinoilla on runsaasti tilaa

ODM-111 miinukset:

  1. erittäin myöhäinen verrattuna Vertexiin (ensimmäinen yritys verrattuna 4. yritykseen)
  2. sitä ei ole keksitty eikä kehitetty Orionin toimesta, joten Orionilla ei todennäköisesti ole todella syvällistä ymmärrystä yhdisteen ominaisuuksista, koska kaikki tutkimusdokumentaatio on kiinaksi? (Orion osti sen Jemincare pharmalta); Orionille saattaa olla piilossa yllätyksiä?
5 tykkäystä

Itseasiassa Vertex on lähtenyt tuohon kolmanteen faasiin tuhdeilla panostuksilla, käynnissä on ainakin neljä erillistä tutkimusta (akuutti kipu, diabeettinen neuropatia, vaivaisenluun leikkauskipu ja vatsaleikkauksen kipu). Kahdessa viimeksimainitussa postoperatiivisen kivun tutkimuksessa N on kummassakin 1000. Voi vain aanailla millaisia budjetteja Vertex pyörittelee. Päättymisajankohta kunkin osalta 3-4/2024. Espoon Mankkaalla Orionin konttorissakin varmasti ollaan aika töpinässä ensi kevätkaudella että mitä niissä on tuloksina.

4 tykkäystä

Jes!

Jos kuulin oikein, Orionin T&K on 99% Turussa ja Espoossa on paljon markkinointi-/ekonomistitoimistoja.

2 tykkäystä

Olen viime aikoina tutkinut ahkerasti Orionia mahdollisena uutena kohteena. Kiitos @Antti_Siltanen @Pauli_Lohi analyyseistänne, jotka ovat hyvin hahmottaneet kokonaisuutta ja näkymiä.

Tutkinnan vanavedessä yksi asia jäi kuitenkin mietityttämään. Olin näkevinäni, että yhtiö on maksanut osinkoa tuloksestaan parhaimmillaan/pahimmillaan jopa lähelle 100 %. Olenko tulkinnut jotain väärin?

Nimittäin näin korkea osingonjakosuhde olisi jopa hälytysmerkki; etenkin runsaita tutkimus- ja investointipaukkuja vaativalla alalla.

Kiitti jo etukäteen!

4 tykkäystä

Terve Patruuna,

Olet oikeassa Orion on tosiaan maksanut enemmän tai vähemmän koko tuloksensa osinkoina. Pari pointtia:

  • Orion kyllä panostaa tulevaisuuteen ja TK-kulut olivat esim viime vuonna 136 MEUR (2021: 118). Kliinisen ohjelman lisäksi Orion tekee paljon prekliinistä ja perustutkimusta, josta meille sijoittajille kerrotaan varsin niukasti. Lähinnä painopistealueet syöpätaudit ja kipu on tiedossa.

  • Lisäksi Orion on investoinut viime aikoina sisäänlisensoimalla lääkeaihoita kuten kipulääkeaihio ODM-111:n. Lisäksi viime vuonna tehtiin epäorganinen panostus eläinlääkeyhtiä VMD:n.

  • Nubega tulee kasvattamaan Orionin tulosta huomattavasti tulevina vuosina. Viime CMD:n mukaan vaikuttaa että Orionissa punnitaan nyt aktiivisesti näiden tuottojen allokointia. Siellä pyöritellään monenlaisia vaihtoehtoja osingonmaksun ohella. Osingonmaksusuhde siis laskee tod näk tulevaisuudessa ja ne muut mahdolliset kasvupanostukset sitten selviää ajan kanssa.

22 tykkäystä

Tässä muutamia huomioita:

  1. Data-selektiivisyys:
  • Vastaus mainitsee erityisiä lukuja (kuten TK-kustannukset tietyinä vuosina) kontekstoimatta niitä yrityksen kokonaistalouteen nähden. Se, että TK-kustannukset ovat kasvaneet vuodesta 2021 seuraavaan, ei välttämättä tarkoita, että Orion investoi viisaasti tai tehokkaasti.
  1. Vetoomus tietämättömyyteen:
  • “…perustutkimusta, josta meille sijoittajille kerrotaan varsin niukasti.” Tämä lause ehdottaa, että koska sijoittajille ei kerrota paljoa tietyistä tutkimustyypeistä, se viittaa siihen, että ne saattavat olla merkittäviä tai lupaavia. Tiedon puute ei saisi johtaa positiiviseen tai negatiiviseen johtopäätökseen.
  1. Epämääräisyys:
  • “Viime CMD:n mukaan vaikuttaa että Orionissa punnitaan nyt aktiivisesti näiden tuottojen allokointia.” Tämä lause on hieman epämääräinen siitä, mitä punnitaan tai harkitaan, mikä saattaa johtaa väärinkäsityksiin.
3 tykkäystä

Iso perinteinen firma, eivät varmasti reagoi sinun pelkoihisi, mutta ovat varmasti miettineet nämä samat asiat läpi.

Se ei silti tarkoita, että ovat yhtä viisaita kuin sinä (ja päinvastoin)

1 tykkäys

Näyttää siltä, että Orion ulkoistaa yhä enemmän viime aikoina tutkimus- ja kehitystyötään ulkoiselle “ekosysteemille”, kuten Orionin viimeisen kuuden kuukauden lehdistötiedotteista käy ilmi:

  1. Orion has started building a virtual pharmaceutical research ecosystem in Finland
  2. Orion is building a unique pharmaceutical research ecosystem in Finland – using data and artificial intelligence to shorten the development time of new innovative medicines

Ymmärrykseni on, että tavoitteena tässä on, että Orion vähentää sisäisiä tutkimus- ja kehityskulujaan. Ehkä tämä on Orionin yritys vastata haasteeseen korkeasta osingonmaksusuhdesta? Vaikea sanoa.

Itse asiassa, jos seuraa Orionin julisteita konferensseissa, voi saada melko hyvän kuvan siitä, mihin Orionin T&K keskittyy, kuten esimerkiksi: Abstract 6179: Comparative study of Polθ helicase and polymerase inhibitor biochemical and cellular potency | Cancer Research | American Association for Cancer Research .
Tässä ovat tutkimusartikkelit vuodelta 2023, joihin Orion on osallistunut: Google Scholar .

Itse asiassa Orionin prekliininen ja perustutkimus on julkisesti saatavilla, ja siihen on helppo päästä käsiksi, jos osaa etsiä sitä.

Olisiko se uutisten avaintieto kuitenkin Business Finlandin tuki Orionille sen ekosysteemin perustamista varten?

Onhan hyvin leijonan osa Orionin tutkimuksesta jo tähänkin asti ollut ulkoistettua.

3 tykkäystä

Aloittelin tämän ostelua heinäkuun puolivälissä varovaisissa 10kpl erissä suht tiiviiseen tahtiin, prossan kulut, nähkääs. Varovaisissa siksi, että sukurasitteeni varoitukset ovat uponneet. Lääkeyhtiöiden tuotekehitys voi mennä kahteen suuntaan, pystysuoraan ylös ja alas, hyvin nopeasti, enkä ole ihan tarpeeksi jyvällä tämän hetken keksintöjen tutkimusten asteesta tärskäyttääkseni vuosipalkkaani yhtiön osakkeeseen kerralla. Yleissentimenttikään ei viime aikoina ole ollut kovin kannustava eli varovaisesti mennään jatkossakin.

Tämmönen ilmestynyt

18 tykkäystä

Orion julkaisee Q3-raporttinsa torstaina ja tässä oli siihen liittyen Antin&Paulin ennakkokommentit.

Orion julkistaa Q3-raporttinsa torstaina 26.10. klo 12. Liikevaihdon osalta odotamme -45 %:n supistumista, mitä selittää vertailukaudella tuloutettu ODM-208:n liittyvä ennakkomaksu. Kertaluonteisesta erästä oikaisuna odotamme 2,2 %:n kasvua. Vertailukauden ennakkomaksusta oikaistun liikevoiton odotamme kasvaneen 44 %. Voimakasta kasvua selittävät Nubeqan korkeakatteisen kasvun ohella vertailukauden kertaluontoiset erät.

5 tykkäystä

Pitkälti @Antti_Siltanen ja @Pauli_Lohi työhön nojaava Kauppalehden juttu huomisesta osarista. (Etappimaksuista puhdistetun) tuloksen odotetaan kasvavan aika hyvin. Nubeqa siivittää, mutta kuinka paljon.

Omana lisäyksenä, että huomiota kiinnitettävä myös kulukehitykseen ja että sakkaako eläinlääkintäpuoli yhä. Eli paljonko jää viimeisen rivin alle?

Ps. kiersin kuin kissa kuumaa puuroa Orionin ympärillä kesästä ja eilen hankin kohtuupaksun siivun sen lappuja. Helsingin pörssille harvinainen tulosta tekevä ja kasvava yhtiö?

7 tykkäystä