On kyllä raastavaa odottelua tämän Orocon kanssa 
.
Alunperin 3DIP-alue oli vain n. 10 neliökilometriä. Nyt laajentunut yli 17 neliökilometriin. Onhan siinä työmäärä kasvanut.
Porauslupaprosessi kestää max 90 päivää. Onkohan tullut muutostarpeita jotka lykänneet aikataulua esim. 3DIP-ohjelman myötä.
Puhdasta spekulaatiota, mutta Rodriguezin kauppa saattaisi myös näyttää huonolta jos ostetaan nimelliseen hintaan eka osuutta ja sitten seuraavana päivänä 3DIPit ulos jossa tavaraa näkyy hieman enemmän. Kaveri kuitenkin edelleen merkittävä omistaja hankkeessa ja paikallisia niin hyvä pitää välit kunnossa.
Minulle ainakin sopii tämän suuntainen odottelu 
No joo vitsi vitsi… Samalla tavalla täällä sormet syyhyää!
No koittakaahan jaksaa, kyllä ne 3dip on sieltä tulossa. Tuskin se kauhean kauaa enää venyy… Jospa saatas poraus luvat sitten samalla.
Ennakothan niistä 3dip saatiin jo aikaisemmin, ootteko ne kuvat käyny kattomassa oro on sivuilta?
Joo mikäs tässä odotellessa ja kunhan tulokset on hyvät, niin eiköhän tuohon käyrään saada vielä pieni tai isompikin piikki. Nuo pienet dropit on varmaan pientä riskienhallintaa, itsekin hieman kevensin positiota, kun oli noustu 50% vaikka mitään tuloksia tai porauslupia ei ole vielä kuulunut ja alkaahan tuo yli 500milj. markkina-arvo olemaan korkea tällaiselle projektille, jossa matkaakin on vielä aika paljon edessä. Ja toivon mukaan onkin, kun alue vaan laajenee. Omaa siirtoa ei kylläkään riskienhallinnaksi voi kutsua, koska rahat siirtyi toiseen vielä riskisempään hevoseen ja samalla tavalla toivotaan kuparin megasykliä ja hyviä poraustuloksia. Camino minerals, tästäkin vois kirjoitella johonkin, jollei ole jo tuttu ketjulaisille ja kiinnostusta on.
Kurssi on ottanut etukenoa siihen malliin, että kyllä tämän foorumin ulkopuolellakin odotusarvo on se, että Braziles on täyttä timanttia.
Totta kai kiva jos kuvaustulokset siivittävät kurssin ylemmäs, mutta en ole pettynyt mikäli niin ei käy.
Eiköhän south ja kuparin hinta kehityskin riitä aika pitkälle, ilmankin brazilesia. 2 extra aluettaan siellä on lisänä 3dip puolella brazilesia ja sieltä southista oikealle.
Edit: laajennukset on varmasti siksi, että malmit jatkuu sinne alkuperäisen alueen ulkopuolelle?!
Tähän kannattaa tutustua jos sitä ei oo vielä tehny. Muistaakseni joku toinenkin oli tehny excel mut en löytäny.
Itse tykkään että tämä oroco on kasvanu paljon mutta tasasesti. Varmaan se mikä lappua on nyt lähi viikkoina nostanu on ihan vaan tuo että tässä kuukauden parin sisään tulee niitä 3DIP tuloksia.
Se että kuparin hinta noussut on hyvä juttu. Mutta en kuitenkaa liikaa sitä tuijottaisi. Kandee laskea tästä se erittäin erittäin neutraali keissi mitä maasta löytyy, paljonko se copper maksaa (k hinta) ja tämän pohjalta muodostaa hinta lapulle. Sillon helpottaa omia päätöksiä onko hinta liian korkea vai jotain muuta. 
Tässä kans sk laskelmia ylempää ilman kahta aluetta. Eli south zonesta ja brazilies zonesta kun löytyy jotain on taas eri tilanne✌️
Osittain vanhaa, mutta myös uutta härkäistä analyysia kuparin hinnasta ja tarjonnasta. Pitäisi olla kaikille avoin luettavaksi. Voihan analyytikot olla väärässä, mutta en ihan hirveästi näe pelkoa ainakaan kuparin hinnan merkittävälle laskulle. Kaikkein bulleimmat skenaariot ei tietenkään välttämättä toteudu, mutta jos kupari edes pysyy näissä hinnoissa, niin aika monella junior minerilla voi olla kissanpäivät lähivuosina, jos saavat diilejä maaliin.
Copper ATH
Miälenkiintoista nähdä mihin mennään kun mitään teknisiä vastuksia ei ole
Mariuszilta lukujen pyörittelyä.
Oroco ATH close 2.90
Jospa ensi viikko toisi meille 3DIP:n ja ehkä porausluvat
Mariusz leikki vähän 9usd kuparin hinnalla, laitoin sen omaan NPV exceliini ja sain messevän 45cad buy-out hinnan (50% buy-out NPV:stä). Noh se nyt ei varmasti tule tapahtumaan mutta semi-realistinen 5usd per pauna tarjoaisi 22,38 cadin osto-hinnan eli sellainen 9x päivän closeen.
EDIT: excelissä oli vanha 81% omistus, 85% omistuksella 22,38 → 23,48 cad.
One can dream…
Tämä Perusta:
Tämä Chilestä:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-05-06/in-top-copper-nation-chile-a-giant-tax-hike-moves-a-step-closer
"…who had already approved a bill to introduce a flat 3% on sales of both copper and lithium, on Thursday voted 78 to 55 to add a mechanism of marginal rates as copper prices rise, with the highest bracket set at 75%.
In doing so, the world’s biggest copper industry now moves closer to what the local mining society describes as an “almost expropriatory” system. Its proponents, including Communist Party representative Daniel Nunez, said the new mechanism would reap $7 billion a year at a time when Chile is looking to resolve lingering inequalities. Opposed by the government, the bill now goes to senate.
…
The government has estimated that the total tax burden for large miners would exceed 80%. Some opposition lawmakers have said the new system would replace an existing tax, meaning the total burden would be more like 50%. That would still be higher than other major copper-producing countries.
…
“This would at the very least delay any new capacity, extending the lengthy time-line to bring on a new mine,” said Grant Sporre, an analyst at Bloomberg Intelligence. “Chile’s output could start to fade.”
…
Countries around the world are also looking at new revenue sources to help citizens recover from the pandemic. In Chile, efforts to feed state coffers are being intensified by a process to draft a new constitution after a spate of protests over social and economic inequalities in the months before the pandemic. Lawmakers have passed bills to allow Chileans to tap part of pension savings and are proposing a levy on the super rich and a minimum wage increase.
“This is part of the array of bills intended to create and exacerbate hate among Chileans,” Luciano Cruz-Coke, a government-aligned lawmaker, said before the vote. “We won’t indulge the left by handing over copper to bad public policy and killing the country’s main source of income.” "
Mielenkiintoisia aikoja. Olettaisin että tossa on melko pientä mielenkiintoa lähteä firmoilla kyseisiin maihin jos otat riskin ilman suurta tuottoa. Ainakin omalla järkeilyllä tossa on kuparin hinnalle melkoisia ajureita ja samalla majoreille melkoista mielenkiintoa hyvälle meksikolaiselle kaivokselle. Niin kauan kun Meksiko ei lähde samaan hapatukseen mukaan.
But the move runs the risk of turning off industry in one of the most investor-friendly mining nations.
“Given high payments to the state, some assets would be un-investable and thus it limits the pool of mines that can make adequate returns, limiting supply,” said BTG Pactual analyst Cesar Perez-Novoa. “No mining company is going to take risks without being rewarded.”
Tuossa Pavelin Chile linkissä näkyy tämän hetken veroasteet eri maissa ja kuten saattaa olettaa, niin niissä ei ole merkittäviä eroja maiden välillä, kukaan ei halua liikaa ampua itseään omaan jalkaan ja jäädä vaille ulkomaisia investointeja. Kokonaisveroasteen lisäksi täytyy tietenkin ottaa huomioon myös muut kustannukset eri maissa. Nekin kyllä lienee melko linjassa ja tuotannon kannalta kaikki isot tuottajamaat on melko halpoja operoida. Se ei suoraan selviä noista kokonaisasteista, että huomioiko ne jo esim. mahdolliset eri valtioiden tarjoamat insentiivit kaivosalalle ja miten eri tuotantomaiden ja majorien kotimaiden keskinäiset verosopimukset ja suhteet vaikuttaa kuvioihin. Joka tapauksessa nämä veroasteet on hyvä ottaa myös huomioon, kun mietitään kuparin markkinahintaa. Jos suuret tuottajamaat joutuvat koronan jälkeen tasapainottamaan valtiontaloutta, niin veronkorotuksia on odotettavissa kautta linjan ja ne osaltaan ajavat kuparin hinnan nousuun, mutta viivan alle ei jää tuottajilla välttämättä hinnannousun suhteessa sen enempää. Vaikka voihan se tosiaan olla myös niin, että toiset tuottajamaat haluavatkin asemoitua houkuttelevammaksi ulkomaisille investoinneille kun taistellaan koronan jälkeisistä kriittisistä diileistä ja tarvitaan valtiontaloudelle vetoapua. Toivottavasti esim. Meksiko ottaa mieluummin sen linjan 
Toki kyllähän muut tuottajamaat varmasti myös reagoivat nopeasti, jos veronkorotuksilla onkin liian negatiivinen vaikutus ja verotulot itse asiassa laskevatkin (meillähän on lähempää kotia tästä hyvä esimerkki, kun Viro nosti alkoholiveroa 
). Poliittista riskiä taitaa kyllä kieltämättä olla ilmassa vähän joka puolella, mutta kuten politiikkaan kuuluu, niin mielipiteet muuttuu tuuliviiren lailla ja hyviä ja huonoja puolia löytyy niin vasemmalta kuin oikealta ja saati sitten että joku väittää asemoituneensa keskelle. Keskelle mitä? Mutta täytyy kyllä perehtyä vielä paremmin näihin kaikkiin eri kuparin tuotantomaiden verotuksen nyansseihin ja poliittisiin tuuliin, kuinka paljon ylipäänsä eri maissa on presidentillä valtaa vai tehdäänkö päätökset kongressissa/senaatissa ja mitkä on valtasuhteet eri puolueiden välillä ja kyseisissä instansseissa.
Edit: Aika samanlaiset poliittiset järjestelmäthän noissa tietyissä tuottajamaissa on (Peru, Chile ja Meksiko). Presidentillä on paljon valtaa, mutta lainsäädännöllinen valta kongressilla, presidentti voi sitten toisaalta blokata halutessaan lainsäädäntöä ainakin tietyissä tilanteissa. Aika hajanaisia vaikuttavat olevan myös kongressit, puolueita on paljon ja yhteistyö vaikeaa. Ja jos poliitikot on tuuliviirejä, niin kyllähän politiikassa on muutenkin tuuliset paikat tuolla. Perussa on vaihtunut presidentti neljään otteeseen viimeisen neljän vuoden aikana. Siksikään en olisi niin huolestunut Pedro Castillon ensimmäisen kierroksen äänistä. Peru on kuitenkin historiallisesti kallistunut enemmän oikealle ja pääosa äänestäjistä asuu Limassa ja eivät jaa sentimenttiä maaseudun äänestäjien kanssa. En usko, että siellä halutaan Venezuelan tielle. Tietenkin kun pettymys poliitikoihin on maassa ylipäänsä suuri, niin se avaa mahdollisuuden “kansan” puolella olevalle populistille. Hän onkin varmaan saanut mobilisoitua aika hyvin kannattajajoukkonsa jo ensimmäisellä kierroksella, mutta on sitten ihan eri asia, että kuinka moni tyhjää tai toisia ehdokkaita äänestänyt kääntyy Pedron puolelle kahden hevosen kisassa. Vaikka eipä vastapuolikaan taida kauheasti hurraahuutoja aiheuttaa äänestäjissä, kun puolet sanoo, etteivät äänestä häntä missään olosuhteissa. Mielenkiintoista onkin, että kuinka moni äänestää edelleen tyhjää sen sijaan että kääntyvät kummankaan puolelle ja merkitsevää ei taida olla kummasta kandidaatista pidetään enemmän vaan kumpaa vihataan/pelätään enemmän ja ei haluta päästää valtaan…
Jep, tätä ei näemmä saa Nordeasta ja olin jopa sekoittanut osakkeeen Orocobre ORDiin.
Täytyy hankkia Nordnetin AOT:lle tätä vai löytyykö EFT-puolella suosituksia rahastotyyppiseen kuparista hyötymiseen?
Kiitokset vielä hyvästä ketjusta Keisarille! Ja hienoa, että mukana on paljon kupariin perehtyneitä kirjoittajia. Vaikka Orocon osuus on omassakin salkussa noussut mukavasti, niin suurimmat panokset on edelleen Lundinissa ja Freeportissa, joita tuli hankittua jo ennen kiinavirusta.
Oroco on itselleni sellainen ‘‘liian hyvää ollakseen totta’’ tai ‘mitä mä en ole ymmärtänyt’’ keissi, joita tulee vastaan silloin tällöin harvakseltaan. Esimerkkeinä Biohit ja Bittium olivat aikoinaan tuollaisia - ja molemmat ovat olleet suuria pettymyksiä - ainakin toistaiseksi. Viimeisin tällainen keissi oli Plug Power ja siinä tulikin napakymppi. Paras onnistuminen liki 30 v sijoittajauran aikana. Eli kyllä näissä joskus voi onnistuakin ; )
Orocon suhteen näyttää nyt siis todella hyvältä mutta itselläni herää kysymys, miten tästä kannattaa irrottautua (Plugillakin tuo ajoitus on ollut aika ratkaiseva, vaikka toki pitkällä aikavälillä se on mielestäni nou breineri edelleen). 3DIP/luvat varmaankin ampuvat kurssin uudelle tasolle mutta mitä sitten tapahtuu ja milloin. Voi olla pitkäkin prosessi, ennenkuin projekti saadaan myytyä eteenpäin? Tuoko lisäodotus uusia riskejä jne…
Itellä on suunnitelmissa hieman keventää omistusta, kun nämä odotetut tiedot julkaistaan ja voisin veikata, että näin ajattelee joku muukin. Menee vähän spekuloinnin puolelle mutta miten näette arvoajurit näiden tulosten julkistamisen jälkeen ja miten olette ajatelleet edetä omistustenne kanssa?
Mitään en mistään tiedä, mutta tollanen ~3cad ennen virallisia porauslupia ja hyviä 3dip tuloksia kuulostaa omaan korvaan vähän siltä että niitä on jo sisälletytty hintaan. Toki kun kuparin suunta on to the moon niin tarpeeksi superlatiiveilla kuorrutettu tulosten julkaisu saanee pomppua aikaan, mutta ehkä silti odotan itse enemmän poraustuloksia kesän mittaan. Eli ehkä voisin sanoa että sellainen seuraavat 3-5kk on aika mielenkiintoista gintonic-lasi kädessä odottelua ja jos ne 3dipit rokkaa niin vaikea siinä on itselleen isompia keventelyjä perustella.
Perusteluna tohon ajatusmalliin se että sinällään IMO tässä mennään vielä oletuksien pohjalta, vaikka ne todennäköisiä onkin, että sitten kun edes porausluvat ja skannaustulokset julkaistaan niin mielestäni yksi riskitaso poistuu ja holdaaminen on pikemminkin helpompaa kuin vaikeampaa, vaikka kurssi olisikin noussut. Jos oletetaan että junior miningin bear case on käytännössä pääoman menettäminen lähes täysin niin silloin omistaminen on imo helpompaa mitä enemmän tuloksia on ulkona vaikka kurssi olisi noussut reilustikkin, kuin että kurssi on edullinen mutta riskejä enemmän. Jos se putoaa ihan senttisarjaan niin se on ihan sama tippuuko se sinne 3cadista vai 1,5cadista kun tuskin ehdin positiosta ulos.
Samaa mieltä että tämä tuntuu lähes liian hyvältä ollakseen totta, mutta samaan aikaan tässä on jotain sellaisia nousua puoltavia ajureita jotka tänä hypeaikana kuulostaa omaan korvaan yllättävänkin todennäköisiltä. Eli ei tarvitse miettiä jonkun hypetuotteen X myyntiä vuonna 2026 jos kaikki menee putkeen, vaan minkä arvoinen tämä kasa metallia on, ja se on taviksellekkin helpompi homma hahmottaa. Silti täytyy todeta ettei nää ihan parhaita unia aina Orocon kanssa ole ja mieluummin katson että Kanadan pörssi sulkeutuu ennenkuin nukahdan😅. Kyllähän se ultimate hillotolppa on sitten joskus aikanaan huutokauppa jos kaikki menee putkeen ja jos jokainen askel menee siihen asti hyvin niin kyllähän tähän mukaan lähdettyä pitää se viimeinenkin loikka omistaa isolla.
