Osakesäästötili

Morjesta vaan kaikille!

Tässä suunnitellut aloittavani osakesijoittamisen, rahastoihin olen säästänyt jo jokusen vuoden. Osakesäästötiliä olen pohtinut vaihtoehtona, mutta vieläkään Op ei sellaista tarjoa.
Mitä mieltä olette olleet osakesäästötilistä?
Ilmeisesti pitkällä aikavälillä voisi olla kannattava vaihtoehto, mutta onko kukaan laskenut vertailuja AOT ja OST välillä, kun puhutaan todella pienistä sijoitussummista? Eli ei siis todellakaan tuhansista euroista kerralla.
OST tili houkuttelee itseä myös verotuksen helppouden osalta. Ei tarvitse jatkuvasti olla täyttämässä veroilmoitusta myyntitulojen tai osinkojen kanssa.

1 tykkäys

On laskettu tässäkin ketjussa monta kertaa, suosittelen lukemaan ketjun alusta lähtien. Sijoitussummilla ei sinänsä merkitystä kannattavuuden suhteen.

4 tykkäystä

Ellet käytä “ulkomaista” välittäjää (Degiro, IB, Lynx, jne), niin tuosta ei tarvitse itse huolehtia. Kaikki “suomalaiset” välittäjät ja pankit (myös siis Nordnet, Danskebank, jne) toimittavat tuon automaattisesti verottajalle, myös ulkomaisten paperien osalta.

3 tykkäystä

AOTn osalta kaikki tapahtuu pääsääntöisesti automaattisesti ja osingoista välittäjä vie verot automaattisesti. Ainoa oikea hyöty on verojen siirtäminen myöhemmäksi ajankohdaksi.

2 tykkäystä

Nykyään saa monissa IPOissa niin pienen siivun siitä, mitä oli valmis merkitsemään, että osallistumista varten joutuu sitomaan hetkeksi ihan huomattavasti enemmän käteistä kuin lopulta jää sijoitetuksi.

Ainakaan itsellä ei tämän vuoksi OST sovellu IPO-osallistumisiin ollenkaan.

Tälläinen huomio pienillä summilla sijoittamisesta OST:lla: Jos esim. Nordnetissa sijoittelee ja raapii kasaan vaikka 1000€:a, että kulut olisi maltilliset. Jos sijoituskohde maksaa vaikkapa 4%= 40€:a osinkoa vuodessa, niin saa jonkusen vuoden odotella, että pelkillä osingoilla saa järkevillä kuluilla ostettua seuraavan satsin.

Toki osingot saattavat nousta ajan saatossa, mutta hivenen silti vaatii aikaa ja kärsivällisyyttä.

3 tykkäystä

Jos pystyy säästämään vuosittain lisää esimerksi sen 1000e/v niin osingot saa sijoitettua siinä samalla.

2 tykkäystä

Juu toki noin, mutta pieniä summia, esim.10€/ kk sijoitellessa Nordnetin OST ei ehkä ole se mielekkäin paikka sijoitella.

No, joskus pieni summa on 10€ ja joskus 10K €. Tilanteet ja sijoittajat ovat erilaisia…

1 tykkäys

10€/kk tilanteessa kuukausisäästäminen indeksirahastoon saattaisi olla mielekkäämpää kuin suorat osakesijoitukset.

4 tykkäystä

Pieniä summia sijoittaessa mielestäni tärkeintä on kaupankäyntikulujen vertailu eri palveluntarjoajien kesken. Joillain on tarjolla edukasta kuukausisäästämistä tai pieniin summiin käytettävää prosentuaalista kaupankäynti hinnastoa. Kun tämä on selvennyt voi vertailua aot:n ja ost:n valillä käydä

10e/kk tilanteessa suorat osake sijoitukset on vaikeita edes yhteen yhtiöön puhumattakaan hajautuksesta. Nordnetillä on suuri rahasto valikoima joilla pystyy ottamaan näkemystä myöskin.

3 tykkäystä

Vastataan tänne, kun kuuluu OST aiheeseen eikä suoranaisesti välittäjiin.

Osakesäästötiliä koskevan lain 5 §:n mukaan:

  • Palveluntarjoaja saa osakesäästötilisopimuksen nojalla vastaanottaa osakesäästötilille rahavaroja enintään 50 000 euron määrään asti. Varat on vastaanotettava sopimuksessa yksilöidylle henkilökohtaiselle rahatilille eli osakesäästötilille.

Jotta välittäjä pystyisi valvomaan näiden varojen tallettamisrajaa (velvollisuus palauttaa 50ke yli menevät varat takaisin asiakkaalle) ja sitä, että ne verotetaan nostettaessa laskennallisesti oikein, OST on käytännössä pakotettu lainsäädännössä eurotiliksi vaikkei sitä ole tuolla nimenomaisesti määrättykään.

6 tykkäystä

Hei,

Kiitän vastauksestasi, ja olen kohteliaasti eri mieltä, sillä asiassa ei mielestäni ole mitään monimutkaista.

Valuuttakurssien muuttuminen (vs. Euro, jossa 50k raja on ilmoitettu) ei vaikuta OST:n talletusrajan täyttymiseen, vain talletushetken eutomääräisellä arvolla on merkitystä.

Verottajan ohjeesta:

Jos osakesäästötili on muussa valuutassa kuin euroissa, seurataan 50 000 euron rajan täyttymistä ulkomaan valuutan euromääräisillä arvoilla rahan talletus- ja nostopäivinä. Valuuttakurssina käytetään EKP:n julkaisemaa viimeisintä talletus- tai nostopäivää edeltävän päivän viitekurssia kahdella desimaalilla.

Esimerkki 2:

Verovelvollinen tallettaa osakesäästötilille ulkomaan valuuttaa, jonka arvo on 40 000 euroa talletuspäivää edeltävän päivän viitekurssin mukaan laskettuna. Valuuttakurssimuutosten vuoksi tilin arvo on myöhemmin euroiksi muutettuna 45 000 euroa. Verovelvollinen voi tallettaa osakesäästötilille ulkomaan valuuttaa vielä 10 000 euron arvosta, koska talletusten 50 000 euron maksimäärästä on käytetty vain 40 000 euroa.

7 tykkäystä

Hyvä tietää, että teoriassa mahdollista. Sitten syynä varmaan on, ettei kukaan palveluntarjoajista ei ole tähän halunnut ryhtyä tai nähnyt tälle tarvetta. Markkinaraon paikka?

1 tykkäys

Tuo voi olla vähän hankala toteuttaa. Jos Mandatumin A9 raportille ei saa yksittäisiä toisessa valuutassa tehtyjä kauppoja oikein niin miten ne tälläisestä laskutoimituksesta ikinä selviäisi?

2 tykkäystä

Veikkaan ettei näihin ole haluttu lähteä, koska asia halutaan (aivan oikein) pitää mahdollisimman yksinkertaisena, eikä suurimmalla osalla sijoittajista ole minkäänlaista tarvetta tällaisille valuuttaveivailuille. Tässäkin harrastuksessa on siis eri tasoja, eikä aina ole tarpeen mennä kehityksen kärjessä.

Lisäksi perustelut taisivat olla osastoa “mutkumähaluun”, AOT:llahan nuo valuuttahommat on kuitenkin mahdollista tehdä juuri kuten haluaa.

OST valuuttatilillä olisi vain laastaria oikeaan ongelmaan. Kalliit valuutanvaihtokulut. Näistä pitäisi siis pitää meteliä niin tulisi ehkä hieman kilpailua.

3 tykkäystä

Juuri näin.

Valuuttamääräinen OST on juuri yhtä vähän, tai paljon, “mutkumähaluun” juttu kuin valuuttatili ylipäätään.

Itselläni yli 90 % kaupankäynnistä tapahtuu Amerikan dollarissa, joten miksi ihmeessä haluaisin vaihtaa rahat joka välissä takaisin euroiksi. Jos se olisi ilmaista niin mikä ettei, mutta kun ei ole.

50k aloituspanoksella yksi kauppa maksaa 15 euroa (Mandatumin paras 0.03 % taso). Valuuttakulut ovat 125 euroa (0.25 %).

Ostan 50k position lyhyeen treidiin, ja se pomppaa heti kärkeen prosentin, jolloin on aika sulkea positio. Yes! Onnistunut treidi, 500 ekun päiväpalkka taskussa. Eikun…

140 euroa meni ostoon, jolloin positio olikin 50360. Tästä myyntikulut (n. 126 + 15) pois niin…

Voittoa jäi (ennen veroja) 219 euroa.

Mandatumin tilille kilahti 281 euroa.

@Insinoori Kyllä tämä on nimenomaan “mutkumähaluun”, tai oikeastaan “mutkumäenhaluu” (maksaa täysin järjettömiä kaupankäyntikustannuksia) tilanne.

Oliko tämä OST se aktiiviseen treidaukseen tarkoitettu häkkyrä?

4 tykkäystä

Ja itse en (uskallan tarkistamatta väittää, että suuren enemmistön tapaan) ole koskaan tehnyt ainoatakaan dollarikauppaa. Miksi ihmeessä haluaisin, että välittäjäni tuhlaa voimavarojaan harvojen aktiivisesti dollari(päivä)kauppoja tekevien palvelemiseen? Se että juuri sinä haluat jotakin, ei ole mikään peruste, vaan kokonaisuus ratkaisee.

Jospa se pointti sieltä pikkuhiljaa lähtisi aukeamaan.

Ja pyydän, älä ala viisastelemaan yhtään enempää tai tarttumaan yksittäisiin lillukanvarsiin.

Se, että valuutanvaihtokulut ovat sen suuruiset kuin ovat, ei ole, kuten @KalleH totesi, edes tämän ketjun asia vaan oma, erillinen aiheensa josta voinette, seuraavaa valituksen aihetta etsiessänne, purnata jossakin muualla.

2 tykkäystä

Nyt kun tuonne ost-tilille tippuu osinkoja tyyliin 100€ silloin tällöin, niin mihinkäs niitä olisi järkevä laittaa poikimaan, kun ei pieniä osakeostoja kannata kulujen vuoksi tehdä?