Osakesäästötili

Tuo pitäisi ilman muuta kirjata selvemmin verottajan sivuilla. Itse viime vuonna pläräsin verottajan sivuja ja sellaista kapulakieltä välillä että huhhuh.
Ihan rauhassa 999€ pois aot:ltä mutta muista laskea kulut mukaan ettei mene yli.

1 tykkäys

Osakesäästötilille saa kohta upottaa 50 tonnia lisää ja keskustelu tästä on nyt ottamassa kovia kierroksia. Tili on muuttumassa poliittiseksi taistotantereeksi, joka voi tarkoittaa sen ehtojen, koon tms. keventämistä tulevien hallituksien voimin. Esim. Ruotsin hieman vastaavan ISK-tilin ehtoja on heikennetty (viimeksi tänä syksynä).

1 tykkäys

Eihän OST ole kuin jotain kolme vuotta vanha keksintö Suomessa. Sinänsä ei ihme, että se ei ole vielä kovinkaan monella täynnä, jos moni sinne palkasta säästää rahaa.

Lisäksi rajat tulisivat nopeammin monella vastaan, jos tilillä voisi säilyttää myös rahastoja ja ETF:iä. Osakesäästötiliä pitäisikin ennemmin kehittää, eikä heikentää entisestään.

12 tykkäystä

4% eli 1/25 OST:sta kuitenkin täynnä.

Tärkein ja hyödyllisin muutos olisi sallia rahastot ja ETF:t, jolloin voi niillä aloittaa sijoittamisen ja mahdollisesti omaisuuden karttuessa siirtyä osakkeisiin.

Vaikka koen yllämainitun tärkeämmäksi, hyvä että ylärajaa nostetaan, sen voisi poistaa vaikka kokonaan.

3 tykkäystä

Olen samaa mieltä, olisi melko positiivista jos esim. matalakuluiset indeksirahastot olisi osakesäästötilin valikoimissa niin tuskin se säästämisastetta rahastoihin ainakaan vähentäisi.

Indeksirahastojen ostamisessa osakesäästötilille ei vain ole mitään järkeä - hyöty nolla, mutta syö maksimimäärää, jonka voi säästää osakesäästötilille.

Indeksirahastojen ostamisessa osakesäästötilille olisi järki siinä tapauksessa, että aloittaa pienen kuukausisäästämisen sinne rahastoon. Kun on aikaa kulunut ja pääoma kasvanut, voi ilman veroseuraamuksia siirtyä suoriin osakkeisiin.

No, esimerkiksi joku saattaisi haluta sijoittaa osingot tai myyntivoitot rahastoon. Eikä syö mitään maksimimäärää senttiäkään.

5 tykkäystä

Jep. Jos vaikka olisi tuplannut rahansa ostamalla Teslaa pohjilta ja haluaisi kotiuttaa voitot järkevästi johonkin indeksirahastoon, tällä hetkellä ei onnistu. Toki ETF ajaisi pitkälti saman asian.

Hieman epärealistisia toivomuksia porukalla ost:in suhteen jos ost:lla ei olisi talletus rajaa ja voisi ostaa rahastoja/ETF:ä niin mihin koko aot:tiliä tarvittaisiin? Kyllä valtio silti veroja haluaa saada.

Kevyempään verotukseen.

1 tykkäys

Oon tullut siihen tulokseen ettei tonne OST:lle kannata laittaa muutakuin osinkosijoituksia. Jos tiedät että tappio ei tuu kääntymään ja myyt välttääksesi vielä suuremmat tappiot, niin et saa niitä hyvitettyä verotuksessä jos et lopeta koko OST:ta. Taitaa OP myös suositella laittaa vain osinko-osakkeita tuonne.

3 tykkäystä

Olen vähän eri kannalla.

  1. OSTille kannattaa laittaa ensisijaisesti voitollista kaupankäyntiä.

  2. Suomalaiset ja lähdeverottomat ulkomaiset osingot käy myös kohtuulisesti.

Tappiot kyllä hyvittyy OSTin sisällä.

8 tykkäystä

OST arvokkain ominaisuus on, että voit käytännössä itse päättää milloin nostat varoja verotettavaksi. Voittoja voi kerryttää korkoa korolle hamaan tappiin → sitä arvokkaampi ominaisuus mitä pidempi aikahorisontti.

Huonoiten sopii osinkolapuille, joissa korkea lähdevero. Ja toki jos salkussa olisi äärimmäisen pieni kiertonopeus, eikä juuri ikinä myyntejä. Silti yhtiöitä ostetaan pois ym. joten ikiholdarinkin voi olla vaikea välttyä veronalaisilta voitoilta. :thinking:

Muista että OSTin “feature” on että siellä voi lähinnä säilöä rahoja joita ei koskaan nosta pois, koska jos nostat sieltä jotain, pääset maksamaan veroa myös realisoimattomasta arvonnoususta, jota ei välttämättä koskaan oikeasti tapahdu. Soveltuu säästämiseen pitkällä aikajänteellä esim. eläkepäiville jolloin sitten nostat ja maksat verot kerralla koko roskasta. Jos pulaa sellaisella rahalla josta haluaa ottaa matkalla ulos, kannattanee jakaa rahat “ikisäästöihin” OSTille ja “lyhytaikaisiin säästöihin” AOT:lle sellaiseksi rahaksi josta saattaa nostella jotain elämiseen matkalla. Boonuksena AOTn pääomatuloista pääsee verovähentelemään sijoitustominnan kuluja, OSTilta kun ei voi vähennellä ellet maksa veroakaan.

8 tykkäystä

Eikö verotus kuitenkin olisi käytännössä sama kuin esim. rahastossa ? Jos laitan OST 10k, sijoitan kaiken osakkeisiin, salkku nousee vuosien saatossa 100%, realisoin 5000€ edestä osakkeita, niin maksan veroa 30% voitosta. (750€)

Toki ost tapauksessa se mitä osaketta realisoin ei vaikuta asiaan, vaan katsotaan ikään kuin koko portfoliota. Eli vaikka realisoisin tappiollista osaketta niin jos tili on voitolla, maksan veroa. Yksittäisellä osakkeella ei tilin sisällä tavallaan ole väliä. Vähän samaan tapaan kuin jos sijoittaisi rahastoon.

Juuri näin. Ikävää sitten on jos OSTin sisällä nostohetkellä joku rakettibumtsibum NVIDIA on +200% ja pääset siitä maksamaan voitosta veroa suhteessa noston määrään, ja kuukautta myöhemmin Biden bannaa AIn ja NVIDIA romahtaa viidesosaan. Et koskaan oikeasti tehnyt voittoa mutta veroja maksoit osasta tuosta haamuvoitosta silti…

Helpointa on mielestäni katsoa niin että OSTille menee se raha jota oikeasti ei oteta ulos kuin vasta vuosikymmenien päästä ja AOT:lla sitten pulaa sellaisella rahalla jota voi haluta nostaa ulos. Jos tarkoitus on jatkuvasti nostella tuottoja ulos eikä säästää, OST soveltuu siihen huonosti.

5 tykkäystä

Toki jos myisit NVIDIA AOT maksaisit yhtä lailla veroja, vaikka osake myöhemmin laskisi. En tavallaan näe sitä “haamuverona”, vaan verona sen hetken markkinatilanteen mukaan. Sama efektihän olisi sijoitettaessa vaikka nasdaq 100 etf:ään. AOT voi toki itse päättää myynnin kohteen.

Toisaalta OST hieno puoli on, että voisi myydä koko voitollisen NVIDIA possan ja uudelleen allokoida ilman veroseuraamuksia.

Mutta samaa mieltä että jos OST kertynyt voittoa niin sitä ei kannata käyttää “kukkarona”. Ja vähennykset hyvä pointti myös. Hyvä ehkä olla molemmat käytössä.

Jos myyt NVIDIAn huipulla AOT:lta, menee veroa oikeasti toteutuneesta voitosta. Jos se myöhemmin laskee, voit ostaa takaisin.

OSTilla jos et myy sitä mutta nostat rahaa, veroa menee voitosta jota ei oikeasti ole koskaan vielä toteutunut, ja jota välttämättä ei koskaan toteudu.

OST on erittäin hyvä diili jos haluat veivata rahaa lapusta toiseen mutta et koskaan nosta mitään ulos ja raha on tarkoitus pitää pyörimässä osakkeissa vähintään monia vuosia. Jos vähän väliä nostat ulos, se on huono diili.

8 tykkäystä

Tähän liittyen itsellä on OST:llä käänteinen tilanne. Ei siellä toki juurikaan käteistä ole, mitä nostella, mutta OST:lle on kertynyt aika paljon luovutusvoittoja. Tällä hetkellä saisin kuitenkin noita luovutusvoittoja nostettua “alennettuna”, koska nykyiset sijoitukset OST:llä ovat tappiolla. Nämä sitten tasapainottaisivat aiempia luovutusvoittoja, vaikka ei noissa ole oikeasti realisoitunut tappioita.

1 tykkäys