Onko kukaan koskaan käyttänyt OST:llä olevia merkintäoikeuksiaan? Minulla on nyt sellaisia ja pystyn niitä kyllä myymään, mutta en löydä mitään keinoa käyttää niitä itse, eli merkitä osakkeita merkintähintaan. Nordeassa tili.
Onko kukaan törmännyt vastaavaan ongelmaan? Täytyy huomenna kysyä vielä Nordean ASPAsta, mutta ajattelin tiedustella ensin täältä. Nordean ASPA kun on kokemukseni mukaan välillä aika surkea.
Muistelisin, että Finnairin tapauksessa Nordealla tuo onnistui vain asiakaspalvelun (tai paperien) kautta. Ei vaan ole koodattu ominaisuutta sinne siis ?
Nordealla osakemerkinnän tekeminen ei onnistu verkkopankissa. Pankki on pyytänyt merkintätoimeksiantoja paperisella lomakkeella, jonka se on postittanut asiakkailleen valmiiksi maksetun palautuskuoren kera. Vaihtoehtoisesti merkintätoimeksiannon voi antaa joko soittamalla Nordean asiakaspalveluun tai käymällä konttorissa.
(Lähde)
Kiitos! Nyt kun tulin kotiin ja kävin postiluukulla, ni siellähän se Nordean kirje möllöttikin 
Sisältökin oli juuri kuvailemasi tyylinen.
Näköjään OST:n talletusrajan nosto on edennyt eduskuntakäsittelyssä jo niin pitkälle, että se eilen meni läpi ensimmäisessä käsittelyssä muuttamattomana, ja sen jälkeen tarvitaan vielä toinen käsittely, jossa äänestetetään läpimenosta. Valiokuntakäsittelyt yms. valmistelut ovat siis jo takanapäin.
Oma tulkintani tilanteesta on, että talletusraja siis nousee sataantuhanteen euroon 1.1.2024 alkaen, eikä sitä mikään aivan vähäpätöinen seikka kuten täydellinen parlamentaarinen eripura tai hallituksen kaatuminenkaan enää ehdi lykätä tai peruuttaa.
Spekuloida voinee vielä siitä, ehtivätkö pankit viritellä softansa vuoden alkuun mennessä siihen kuntoon, että voivat ottaa muutoksen viivytyksettä käyttöön. Vaikka uusi laki on sääntömuutoksena varsin suoraviivainen vanhaan systeemiin verrattuna, lain lopullinen hyväksyntä on mennyt erittäin lähelle voimaantulopäivää, joten odotetaan vielä pankkien ja välittäjien tiedotteita.
Jos pankki ei pysty softastaan yhtä numeroa muuttamaan varsinkin kun asia on ollut tapetilla jo pitkään niin kannattaa miettiä mitä muuta he tekevät huonosti. Kannattaako tälläisille tunareille antaa rahoja ja osakkeita edes säilytettäväksi?
Jokin hämärä mielikuva minulla on, että jopa Nordnet olisi jollain lausuntokierroksella pitänyt tällaisen muutoksen edellytyksenä jotain kolmen kuukauden valmistautumisaikaa, ja nythän on kuukausi jäljellä. Lakiesitys julkaistiin 9. lokakuuta, mistä se lähti valiokuntakierrokselle. (OP:lla taitaa silti olla takkuisempi historia OST:n käyttöönotossa.)
Katsotaan, mitä nuo saavat aikaan, mutta minä ainakin luotan Nordnetiin kuin peruskallioon. Joten jos pitää odottaa loppiaisen ylitse tätä talletusmahdollisuutta, se johtuu varmasti siitä, että jokin muukin vaikutus sinne softaan on löydetty kuin se yksi lukuarvo.
Mutta toki, jos heti vuoden 2024 ensimmäiseen pörssipäivään mennessä oma OST:n hoitaja Nordnet toteuttaa muutoksen, on se siinäkin tapauksessa varmastikin niin hyvin testattu, että uskallan ottaa käyttöön. 
Tänään oli eduskunnan käsittelyssä osakesäästötilin enimmäisrajan nosto ja se hyväksyttiin.
Lähde: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_70+2023+6.aspx
Osaakos joku prosessia paremmin tunteva sanoa, että vuodenvaihteessa raja nousee varmasti?
Laaditaan eduskunnan vastaus joka lähetetään tasavallan presidentille vahvistettavaksi. Vahvistamisen jälkeen julkaistaan. Vähiin käyvät joulukuun päivät, ei mitenkään selvää että voimaan vielä 1.1.2024. Jää nähtäväksi, mutta tulee kyllä aikanaan. Hallituksen esityksessä: “Laki on tarkoitettu tulemaan voimaan 1.1.2024.”
Vaikka laki tulisi voimaan heti vuoden alussa, osalla toimijoista voi hyvin kestää teknisissä asioissa pidempään ja OST:n talletusraja eri sijoituspalveluissa nousee sitten kun nousee.
Lakien voimaantulo on tietyissä tapauksissa nopeaa. Esimerkiksi valmisteverolait säädetään tyypillisesti muutama päivä ennen vuoden vaihtumista ja tulevat voimaan vuoden alusta. Alan toimijat tietävät käytännön ja tietojärjestelmät on rakennettu sen mukaisesti. Koska kyse on verotuksesta, ei sallita mitään selityksiä.
OST:n suhteen tilanne ei ole sama, mutta toimijoilla on ollut alunperinkin mahdollisuus varautua rajan nostamiseen. Veikkaan, että Nordnet on valmis 
Korjaus lakiin on suhteellisen yksinkertainen ja tekisi mieli sanoa, että ei tuo kovin suurta muutosta tarvitse pankkienkaan koodiin, että tuo rajaa voidaan nostaa pankkien puolelta 100k€. Lukujen muuttaminen lähtökohtaisesti aika mutkatonta verrattuna isompiin muutoksiin. Eli muilla valmis tammikuun puolella ja OP:lla joskus vuonna 2025.
Samaa mieltä softan päivityksen yksinkertaisuudesta. Ohjelmoinnista jotain ymmärtävänä voin sanoa, että jos pankit eivät omaan softaansa pysty noin triviaalia muutosta tekemään, ni tällöin itse softa on niin amatöörimäisesti tehty, että on syytä huolestua.
Ja vaikka sitä softaa hallinnoisikin joku IT-pulju, eikä itse pankki, ni jos tossa kohtaa tulee yskimistä, ni sitten on valittu huono IT-pulju.
OST on voitolla, mutta muista salkuista tuli 2022 tappiota. Pohdin onko järkevää myydä OST:stä ja käyttää voittoja verotuksessa muiden salkkujen luovutustappioissa.
Meneekö laskenta näin.
Jos OST:n käypä arvo olisi 10k€, voitto 5k€ ja pääoma 5k€
Nostat 4k
Pääomatulo=Voitto/käypä arvo* nostettu summa eli 5k/10k*4k=2k, eli voitto/käypä arvo=1/2
Nostetusta summasta
Tämän jälkeen OST:n käypä arvo 6k, voitto 3k ja pääoma 3k
Tallennat 2k pääoman takaisin OST:lle. Tämän jälkeen OST:n käypä arvo 8k, voitto 3k ja pääoma 5k, eli voitto/käypä arvo=0.375
Voit sijoittaa nostetun pääomatulon verojen jälkeen (1.4k) vaikka AOT:lle
Ihan en lopusta saanut kiinni, mutta eikö ne kannata sit kaikki kerralla myydä ja siirtää? Tai jättää suoraan se 1,4K aot:lle?
En tiedä, onko kaavani oikea, koska vasta tänään asiaa pohdin.
Mutta jos nostat OST:ltä 4k, voit sijoittaa käsittääkseni nostamasi 2k pääoman takaisin OST:lle. Samoin pääomatulon verojen jälkeen (1.4k) voit sijoittaa AOT:lle tai jos OST ei ollut täynnä, niin sinne.
Eli maksoit 2k pääomatulosta verot ja sijoitat loput rahat takaisin OST/AOT:lle
Voi olla ajatusvirheitä
Minä en sinuna nostaisi rahaa pois OST:ltä, ainakaan ennen “lunastusvaihetta”.
Case1: sinulla on 10k tili, jolla 5k pääomaa ja 5k tuottoa.
Case2: sinulla on 8k tili, jolla on 5k pääomaa 3k tuottoa.
Yksinkertainen skenaario: Päätät heti ensi vuoden alusta lyödä tilin maksimeihin ja siirrät 95k. Lopputuloksena Case1-salkku on 105k, jota voit kasvattaa verovapaasti. Case2-salkku on vain 103k.
Jos toistat ylläolevaa vaikka parin kolmen vuoden välein, niin Case2 jää aika pahasti jälkeen. Tililtä nostaminen siis laskee saatavaa verohyötyä, koska talletusten määrä on rajallinen.
Toiseksi tappiot säilyvät verotuksessa muistaakseni syntymisvuoden jälkeen 5 vuotta, joten sinulla on vielä monta vuotta aikaa käyttää ne. Käsittääkseni ohjelmoinnin konseptit ovat sinulle tuttuja. Korostan, että nyt tulee oman päättelyni tulos, enkä ole suoraa vahvistusta löytänyt: Tappiot kertyvät queue muotoon, ei stackina (kuten itse ymmärsin aloittelevana sijoittajana). Eli tämän vuoden tappiot menevät jonon perälle, ja tulevat käyttöön vasta kun aiemmat on käytetty. Niitä ei siis ensimmäiseksi netoteta saman vuoden voittoihin, kuten itse kuvittelin.
Eli jos ensi vuonna teet vaikka tuhannen euron tappion, niin nuo 2022 tappiot käytetään ensin. Ei siis tarvitse tehdä kokonaan tappiollista vuotta päästäkseen noita hyödyntämään.
Nuo tappiot itseasiassa kuluvat pikkuhiljaa, vaikka et edes myisi mitään, kunhan saat muihin salkkuihin esimerkiksi osinkoja tai metsä-, vuokra- tai korkotuloja. Itse en siis missään nimessä nostaisi, jos tarkoituksena on vielä tallettaa rahaa OST:lle.
Näin karkeasti sen järkeilin, mutta lisäksi voit sijoittaa pääomantulon veron jälkeen takaisin (1.4k) AOT:lle (jos OST on täynnä)
Näin sinulla on sijoituksissa tuon operaation jälkeen 9.4k. Olet maksanut OST:n tuotosta veron 600€
En usko, että tätä pitää toistella 3 vuoden välein. Uskon, että 2022 kaltainen lasku ei niin usein toistu ja toisaalta siitä on paljon opittu
Pitää vielä pyöritellä. Pyörittelyyn on toki aikaa 2027 asti
Olet aivan oikeassa. Ja itseasiassa jos sinulla on tappioita, niin saat tuon 600€ myös takaisin aikanaan. Pointtina kuitenkin, että nostaminen rajoittaa tilille kertyvän pääoman määrää. Tällähän ei tietysti ole mitään merkitystä, jos tiliä ei saa täyteen tai OST ei sovi omaan sijoitustyyliin
Jep, hieman samoin asiaa olen pohtinut. Itsellä OST on täynnä ja ehkä jatkossakin on näin, joten pitää pyöritellä.
Voihan tuon ajatella niinkin, että maksat osasta OST:n tuottosta verot, joiden vuoksi käypä arvo luonnollisesti laskee. Sitten vaan uusilla voitoilla sitä kasvattamaan.
Edit Niin toki itse olisin nostanut OST:ltä ja olisin vähentänyt voitot 2022 tappioista eli en veroja olisi maksanut. Eli lopputulemana sijoituksissa edelleen olisi tuossa esimerkissä 10k
Naapurissa viilaillaan osakesäästötiliä säästäjälle mieluiseen suuntaan.
Siellä muutenkin on mukavampi asenne vaurastumista kohtaan, joten ehkä rikastumista nopeuttaisi jos muuttaisi Kööpenhaminaan ja hakisi ruotsin kansalaisuutta…