Hei, osaako joku kertoa yleisesti pystyykö OSTilla tehtyä voittoa ja siten maksettuja veroja hyödyntämään AOTilla tehdyistä tappioista?
Eli jos olen joutunut maksamaan veroja OST myynneistä 1000e ja tehnyt AOT tappiota 1000e niin meneekö nämä lopullisessa verotuksessa kivasti yhteen ±0e. Vaatiiko tämä OST tilin lopettamisen vai voiko sen jättää ns. nollille odottamaan uusia seikkailuja?
Myynnit ja ostot OSTin sisällä eivät tuo mitään verovaikutusta. Et ole joutunut maksamaan mitään veroja OST myynneistä.
Jos nostat rahaa ulos, osa siitä on voittoa (huom, myös realisoimatonta voittoa, eli koko tilin arvoa katsotaan, ei vain tapahtuneita kauppoja sen sisällä) joka on oikeasti potentiaalinen iso miina. Oletetaan että viime vuoden lopussa OST oli huipussaan ja oli Harviaa ja Kamuxia ja QTta huikein arvoin ja sitten myit vähän jotain ikimörnijää ja nostit sen rahan ulos. Maksoit veroja myös osasta realisoimattomia voittoja “piensijoittajan bumtsibum-lapuista” ja ne verot on maksettu vaikka ko. laput myöhemmin pulkkailivat puoleen.
Yleisenä sääntönä: OST on suljettu boksi. Se ei sovellu rahan veivaamiseen edestakaisin. Laita sinne vain rahaa jonka meinaat pitää siellä vuosikymmeniä kasvamassa eläkepäiville kunnes joku kaunis päivä pistät poikki ja nostat kaiken ulos (ja nostohetkellä sitten maksat siitä verot).
Sen kanssa ei pulata joka vuosi verosyistä koska se on suljettu boksi. Ei ole voittoja mistä vähentää kuluja tai tappioita, koska se on suljettu boksi. Käytä AOTta jos haluat pulata näiden kanssa ja verotus sitten juoksee jatkuvasti toteutuneiden voittojen ja tappioiden mukaan.
(ja näistä syistä itse en esim. käytä OSTia koska en katso että oma sijoitushorisontti on niin pitkä (yli 10v) että diili kannattaa joten en halua laittaa rahoja sinne “lukkoon”)
Kiitos. Itse olen käyttänyt OSTia treidaukseen ja se nyt kivasti plussalla. Samaan aikaan AOT puolella valitettava iso tappio ja riskienhallinnallisista syistä haluaisin nyt nuo summat verotuksellisesti sovittaa. Se oli siis se kysymys, että onko tuo mahdollista?
Kyllä tämän pitäisi onnistua. Voitolliselta OST:lta tehdyt nostot on pääomatuloja ja AOT:lla tehdyt tappiot puolestaan vähennettävissä pääomatuloista. Vähän joutuu ehkä laskinta käyttämään tuon täsmäämiseen, koska OST:n verojen laskentasäännöt.
Toisinpäin tuo ei sitten toimi, kun OST:n tappiot saa verotukseen vain koko tilin lakkauttamalla.
Kyllä, mutta huomioi että maksat veroa koko OSTin plussista suhteessa noston kokoon, et vain toteutuneista voitoista. Eli olettaan vaikka että OSTilla on talletettu 50k, sen jälkeen olet ässästi veivaillut niin että se on nyt 100k markkina-arvoltaan ja nostat sieltä 10k ulos. Tästä puolet on voittoa josta menee verot. Ei väliä vaikka olet oikeasti vain myynyt voitollisesti tonnilla. Eli OST-nostoissa maksetaan verot myö realisoimattomista voitoista. Siksi soveltuu todella huonosti rahanpyöritykseen sisään/ulos.
AOT tappiot voi vähentää myös tulevina vuosina, olikohan 5v vai mikä se raja.
@Jarnis Jos tänä vuonna teen AOT:lla tappiota, muistaako verottaja ottaa sen automaattisesti huomioon seuraavan vuoden pääomatulojen vähennyksenä? Vai pitääkö itse muistaa vaatia?
Kevään veroehdotus oli itselle ensimmäinen, jossa oli osakkeista saatuja pääomatuloja. Kätevästi oli Nordea toimittanut verottajalle tiedot. Vain IPOissa piti kertoa hankintahinta.
Kyllä se muistaa, kannattaa silti itse tietysti tarkistaa.
Monta kertaa kysynyt tätä eri paikoissa ja aina tulee eri vastauksia, niin nyt kun veroista puhe niin jos ost:n lopettaa niin kuinka pitkään tappiot voi lyhentää? Oletan että kuitenkin ainoastaan luovutusvoitoista nuo voisi lyhentää ja jos niitä ei ole niin säilyykö kuinka pitkään vähennettävänä?
En osaa tuohon edelliseen viestiin varmaksi vastata, mutta tuli mieleen, että saako tuon 50€ toimenpidemaksun myös vähentää verotuksessa, joka aiheutuisi osakesäästötilin sulkemisesta esim Nordnetissä?
@Puuhoyla2 :
Googlen ensimmäinen hakutulos hakusanalla “osakesäästötili tappio”:
Ei kovin pitkä juttu, mutta kohdasta “Miten osakesäästötili toimii?” löytyy seuraava lause oikein lihavoituna:
Jos osakesäästötilisi tuottaa tappiota, voit vähentää tappion pääomatuloistasi ainoastaan sinä vuonna, kun lopetat osakesäästötilin.
@Banker itse en kyllä nostaisi vielä OST:lta varoja tappioiden kattamiseksi, sillä kuten mainittua maksat veroa myös realisoimattomista voitoista, jolloin on mahdollista joutua maksamaan veroja voitoista, jotka eivät todellisuudessa koskaan toteudu. AOT-tappiot ovat kuitenkin vähennyskelposia T+5 vuotta ja ne kelpaavat esimerkiksi vuokra- tai osinkotulojen vähentämiseen.
Tuo rahan pois nostaminen OST:lta mielestäni nostaa riskitasoa, ei laske sitä. Itse käyttäisin sitä viimeisenä keinona. Rahan pois nostaminen myös heikentää OST:ia pysyvästi, sillä osa nostetusta rahasta on voittoa, jolloin et voi tallettaa nostamaasi määrää takaisin.
Talletuskaton takia tilillä oleva tuotto on aivan äärimmäisen tärkeässä osassa OST:n kannattavuudessa, kun pääoma pääsee kasvamaan tehokkaasti.
@DarkRoast tarkoitukseni on siis tyhjentää koko pajatso ja siten realisoida kaikki ja täten maksan verot vain realisoidusta voitosta. Halusin vain varmistusta tuosta OST voittojen ja AOT tappioiden setlauksesta ennen kuin toteutan nostot.
Tässähän se onkin kun taas toisaalla on mainittu että on vähennettävissä kymmenen vuoden ajan? En käsitä miten näin olennaista asiaa ei voi selvästi ilmaista.
“Siltä osin kuin tappiota ei verovuonna ole vähennetty veronalaisista pääomatuloista, se otetaan huomioon vahvistettaessa TVL 60 §:ssä tarkoitettua pääomatulolajin tappiota.”
Nordnetissä näin: “Jos osakesäästötilin tappiota ei voida vähentää kokonaisuudessaan lopettamisvuonna, otetaan tappio huomioon pääomatulolajin tappiota vahvistettaessa. Pääomatulolajin tappio vähennetään seuraavan 10 verovuoden pääomatulosta sitä mukaa kun pääomatuloa syntyy.”
Jos ( 
) OSTi on tappiolla, niin rahojen nostamisessa ei liene ongelmaa ja saman summan voi siirtää sitten takaisin, jos oletetaan että OSTi oli täyteen 50k€:n ladattuna.
Tappio kuitenkin realisoituu vasta, kun OST:n sulkee - pelkästään varoista tyhjentäminen ei tätä tee.
Moikka, haen varmistusta osakesäästötilin verovähennyksille. OST:lle tullut laitettua noin 30k ja tämän hetkisten sijoitusten arvo n. 24,5k. Olisi varmaan järkevää käyttää tappiot hyväksi verotuksessa lopettamalla OST nykyisessä pankissa (Nordea) ja avata uusi OST Nordnetissä johon haluan nyt kaiken sijoitustoiminnan keskittää.
Tässä järjestyksessä homma maaliin?
Automaattisesti menee tiedot verottajalle ja konkreettisesti tällä operaatiolla 5,5k verohyöty ja OST jatkossa mieluisammassa paikassa? Tappiot ilmeisesti vähennetään vuoden 2022 pääomatuloista / seuraavilta vuosilta ja viikon päästä OST sulkemisen jälkeen voi tuon uuden OST:n avata. Olenko ymmärtänyt oikein tämän kuvion ja näillä eteenpäin järkevästi? Kiitos avusta.
Ei taida mennä montaa hetkeä kun joku tulee kertomaan että voi vähentää vain sinä vuonna kun ost:n lopettaa…
Pitääkö ost:n osakkeet eritellä/ yksilöidä verottajalle?
Kun Nordnet ilmoittaa verottajalle vain ost:n arvon/ summan…
Ei, koska ketään ei kiinnosta mitä teet OSTin sisällä. Vai nostot merkitsevät jolloin maksat veroa koko OSTin voitosta suhteessa nostoon.
Kyllä myös talletus merkitsee.Maksat rahaa nostaessa sitä enemmän veroa mitä vähemmän olet tallettanut juustosalkkuun.
Jos tekee runsaasti kauppaa OST:llä, mutta ei ota rahaa ulos eli ei kerry pääomatuloa lainkaan, saako silti laittaa vähennyksiä pääomatulosta,(Työhuone, netti, tietokone, kirjat tms.).