Osinko-osakkeet

Nii-in. :shushing_face:
Noh, pidetään töistä ja sen tuomasta eläkkeestä kunnolla kiinni.

Eipä se piensijoittajalle osinko ole mitenkään kauhean merkittävä.

Laskin huvikseni Nordean tiedoilla, jos olisi 2018 sijoittanut 1000e. Tässä laskelma, joka on vieläpä bruttona laskettu (osingot):
Heinäkuu 2018
1000e / 9.5 = 105kpl
osingot 2019 0,69 x 105 = 72e
2021 0,79 x 105 = 83e
2022 0,69 x 105 = 73e
2023 0,80 x 105 = 84e
Osakkeen hinnan kasvu n. 5%

Sain lyhyestä matikasta B:n kirjoituksissa, joten kannattaa suhtautua varauksella mun laskelmiin, mutta näkeehän tuosta ihan suoraan, että jos ei ole kunnollista kasvua, niin pääoman kasvu on ihan tolkuttoman hidasta. Tuosta tuli bruttona jotain n.1300e.

Niin, jos saman rahan olis laittanut vaikka suomi-indeksiin ( Nordnet Indeksirahasto Suomi ESG) , niin nyt olis kasassa melkein sama summa ilman osinkojakin.

Kasvua pitäisi saada niiden osinkojen sijasta, niin voisi joskus rikastuakin.

Jos sen 1000e olis laittanut Lyxor Core EURO STOXX 50 (DR) - UCITS ETF Acc etf:n joka siis sijoittaa eurooppaan, niin 1000e olis jo kasvanut 1400e ilman osinkoja jälleen.

En tiedä viitsinkö edes laskea USA:n suhteen, mutta mennään nyt:

S&P 500 indeksirahastoon 1000e vuonna 2018 (Vanguard S&P 500 UCITS ETF - (USD) Acc
) olis nyt noin 1560e.

Kyllä se melkein on niin, että köyhän paras kaveri osakesijoittamisessa on se kasvu, eikä osinko. Puhumattakaan siitä kuinka paljon hajautus kasvaa (ja riski pienenee) kun kaikki rahat eivät ole kiinni yhdessä firmassa.

1 tykkäys

EFT:tkin saavat kyllä osinkoa, jotka mainitsemissasi tapauksissa uudelleensijoitetaan, samanlainen ilmiö on käytettävissä OST:llä, jolloin nordeankin osingot uudelleensijoitettuna olisi vaikuttanut lopputulokseen positiivisesti.

8 tykkäystä

Totta, laskin tuon AST:n tilin mukaisesti. OST muuttaa laskelmia parempaan suuntaan.

1 tykkäys

Joo, itsellä vähän sama teema. Eli kerään osinkosalkkua vähän kuin “palkankorotukseksi” ihan kohtuullisen palkkatyön lisänä. Mutta toki nykyisellä kasvutahdilla se myös tarjoaa mahdollisuuden eläkkeeseen nykyisellä nettopalkkatasolla siinä 58 v iässä :sunglasses:

3 tykkäystä

Mielestäni osingoilla on ollut suuri merkitys Nordean tapauksessakin pitkällä tähtäimellä. Jos osti Nordeaa vuonna 2010, on kurssinousu ollut 44%. Osinkojen kanssa tuotto on ollut 116%. Ja jos saadut osingot sijoitti uudestaan Nordeaan, niin tuotto on ollut 194%. Alla laskelma. Saaduista osingoista on vähennetty joka vuosi 25,5% vero.

Jos veroa ei vähennetä joka vuosi niin tuotto ilman uudelleensijoitusta olisi ollut 141% ja uudelleensijoituksen kanssa 246%. Näin esimerkiksi OS-tilillä.

23 tykkäystä

Toki sitten kun pistät tuon tonnin joka kk, niin alkaa jo 2018 lähtien näyttämään kivalta. Ja lumipallon kierimisen havaitsee mitä kauemmin sijoittaa. 5v on vielä melkoisen vähän aikaa.

4 tykkäystä

Itse lisäillyt titaniumia osinkosalkkuun. Aletaan olemaan kohta 10% osinkotuotoissa ja jos sotekuvioista saadaan lisää pontta kotimaahan ja baltia edelleen vetää niin pidän osinkotasoa kestävänä. Onneksi lainoissakin on jonkin asteen suojaukset ja hintoihin ollaan viety kustannuksia niin näen tämän turvasatamana. Jos tässä korkotasossa säilytetään hyvä tulos niin odotan laskevaan korkotasoon aika paljon upsideä kysyiselle lapulle.

3 tykkäystä

Tärkeä huomio jonka voisi kopioida useampaan ketjuun täällä.

Joku toisaalla jo kyselikin, että onko “taloudellista riippumattomuutta” osingoilla todella pakko odottaa se vähintään kaksikymmentä vuotta, vai löytyisikö “oikotietä”. Kertoo paljon foorumilaisten pitkäjänteisyydestä ja toisaalta myös ymmärryksestä sijoitustoiminnan lainalaisuuksista ja luonteesta.

7 tykkäystä

Titaniumin vastaava laskelma on melko samantyyppinen kuin Nordealla. Titanium tuli tosin kuvioihin vasta 2017 ja tuotot ovat kuudessa vuodessa jo aika hyvät.

1 tykkäys

Kuten aiemmin on jo mainittu laskelmissasi on se valuvirhe ettet ole sijoittanut osinkoja uudelleen toisin kuin rahastot tai ETF:t tekevät.

Strategioita on monia. Indeksisijoittaminen on hyvä ja helppo, mutta minulle siinä tulee ongelmaksi suhdanneherkkyys. Isot indeksit ovat varsin teknopainotteisia ja suhdanneriippuvaisia, jos keräät eläkepottia pelkästään rahastoihin voit joutua pahimmillaan aloittamaan likvidoinnin erittäin huonoon aikaan kun koko maailman talous sakkaa ja indeksit vetävät isoja miinuksia. Esim jos olisit eläköitynyt vuonna 2009 olisi ollut varsin ikävää myydä rahastoja seuraavat 6-7 vuotta ennenkuin hinta oli ylittänyt aiemmat huiput.

Osinkoyhtiöihin sijoittamisessa ei ole suhdanneriskiä läheskään samassa mittakaavassa jos valitset yhtiöt fiksusti. Amerikkalaiset osinkoaristokraatit eivät tiputa osinkoaan lähtökohtaisesti koskaan, toki näin voi käydä mutta todennäköisyys sille on pieni ja hajautuksella on yhdentekevää vaikka yksi tai kaksi yhtiötä näin tekisikin. Silloin itse puljun kurssille on yhdentekevää, sama tai suurempi euromäärä tippuu tilille joka tapauksessa eikä tarvitse edes kärsiä “luopumisen tuskasta”.

10 tykkäystä

Riippuu paljon minkäikäisestä ihmisestä puhutaan. Oma palkkani on varmaan aika keskiluokkaista, mutta nettona omaa rahaa jääkin aika vähän koska lapset ja lainat.
15 vuoden päästä tilanne on ihan erilainen. Tuntuu, että miljonaan salkun mahdollistava 50k€ vuositulo olisi niin hyvä että ei tiedä minne kaiken kuluttaisi jos kulupuoli laskisi 50-70%. :smiley: Nyt kaikki mitä tulee niin menee lapsiin, talolainaan ja sijoituksiin. Jossain vaiheessa kulupuoli romahtaa melkoisesti kun ei ole lainaa eikä elätettäviä.

7 tykkäystä

Täysin totta. Tuon 20v aikajänteen aikana itselläkin ehtii talolaina tulla maksetuksi ja todennäköisesti lapset lentäneet pesästä eli kuukausittainen kuluerä tippunee heti parilla tonnilla.

Jännä nähdä, tuskin rahaa niin paljon saa työläisenä kerättyä että sitä ongelmaksi asti kertyisi :slight_smile:

4 tykkäystä

Jos ne lapset lähtee kotoa opiskelemaan niin kyllä niille saa sitä rahaa kylvää kunnes työelämään pääsevät. Kokemusta on.

4 tykkäystä

hieman provosoiden :smiley: niin jos siitä on niin varmaa että rahaa jää tulevaisuudessa yli ja nyt on kova palo sijoittaa niin ainahan sitä voi tehdä lainarahalla ja maksaa sitten tulevaisuuden tienesteillä sitä lainaa takaisin… eli ikäänkuin ottaa omista tulevaisuuden tuloista lainaa ja käyttää ne rahat nyt :smiley: masterplan jota en vielä itse ole uskaltanut käyttää mutta tavallaan kiinnostaa…

Ehkei tämä tosiaan ole maailman toteuttamiskelpoisin masterplani. Elämä kun harvemmin on tasaista (tulo) virtaa tästä ikuisuuteen. Matkalle mahtuu kaikenlaista, eikä ylioptimistisena otettu sijoituslaina selässä välttämättä tahdo kohdata näitä tyrskyjä.

Ja kyllä, huomasin että olit kirjoittanut tämän hiukan pilke silmäkulmassa. Mutta muissakin viesteissä haavehdittiin sanoilla “sitten kun” on syytä tuoda tämäkin näkökulma esiin.

Ei varsinaisesti osinko-osakkeisiin liittyvää, mutta onko täällä kukaan harkinnut kuukausittaisen ”osinkotulon” hankkimista omistamalla esim Nordnetin indeksirahastoja ja myymällä niitä säännöllisesti tietyllä ”osinkotuottoprosentilla”?

2 tykkäystä

Osingoitten varalla eläminen on minulle niin kallista puuhaa etten siihen pysty, aika loppuu kesken. :face_with_head_bandage:
Minulle ymmärryttettin vallan erinomaisesti, ettei “oikopolkua ole”. Siihen polkuun en edes ikinä jaksanut uskoa, mutta tätä ennen luulin olevani ymmärtänyt jotain väärin. :roll_eyes:
Osinko-osakket ovat ihan O.K., ne tuovat hetkellistä iloa, vuodentuotto miinuksella jos maailmanmeno sen niin päättää. :rage:
On minullakin se aika joskus kun täytyy myydä osakkeita pois. En tiedä mitä teen, jätänkö Osinko-osakkeet, vai kenen mielipidettä kysyn ennnen kuin meen. :thinking: :face_with_hand_over_mouth: :thinking:

Indeksirahastoja on kyllä nykyään ihan joka lähtöön. Voit ostaa esimerkiksi vain pankkeihin tai vakuutusyhtiöihin keskittyvää indeksirahastoa. Arvoyhtiöitä, kiinteistösijoitusyhtiöitä tai vaikka ketjun aiheeseen liittyen: s&p500 dividend aristocrats -indeksirahastoa. Voit kasata oman indeksisalkkusi juuri sellaisella painotukssella kuin haluat. Siksi on mielestäni väärin todeta, että indeksisijoittaminen olisi jotenkin erityisen suhdanneherkkää.

2 tykkäystä

Osinko-osakkeista kun on puhe, niin toteanpahan vaan, että Petrobras jatkaa varsin mukavalla osinkolinjalla. Sijoittajasivuilta kun klikkaa Petrobras on renumeration to shareholders, niin saa tarkemman selostuksen: https://www.investidorpetrobras.com.br/en/

2 tykkäystä