Osinko-osakkeet

Sama kuin edellinen kommentti.

Mutta tähän vielä jatkona, että ostot loppuvat jossain kohtaa (2035?) kun siirrytään (köyhäksi) vapaaherraksi.

Tavoite on niukka 10te osinkoa vuodessa ja velaton omaisuus.

9 tykkäystä

Johonkin toiseen firmaan, mutta minulla on vuositason budjetti, jossa ostan joka kuu suunnitelman mukaisesti yhtä salkun pysyvää osinko-osaketta tietyn prosentin verran potista. Eli

Osto = (vuositason peruspotti + kaikki vuoden osingot kaikilta firmoilta (arvio)) * osakkeen prosentti potista

Ja ostot vielä hajautettu ympäri vuoden jollain tasolla optimoiden :slight_smile: Eli esim. vuoden eka osto on salkun kovinta vuositason osinkotuottoa, jotta koko vuoden määrä maksimoituu sen osalta. Sitten seuraavana seuraavaksi irtoava vuoden kovin, jne. plus tietyt spesiaalitilanteet, kuten kerran vuodessa irtoavat, joita ostan irtoamisen jälkeen, jotta määrä maksimoituu seuraavaa vuotta ajatellen :wink:

Niin ja toki ottaen huomioon, missä kuussa tulee enemmän/vähemmän osinkoja. Esim. maaliskuussa osinkoja tulee viisinkertainen määrä helmikuuhun ja syyskuuhun verrattuna, niin suurimmat ostot painottuu tuohon :smiley:

Excelissä tää himmeli on paljon selkeämpi :wink:

Suurin osa omasta salkusta maksaa kvartaali- tai kuukausiosinkoa, niin sekin vähän avustaa tuota. Toki jos salkun paperit maksaa pääosin vuosiosinkoa, on tilanne olla erilainen :slight_smile:

4 tykkäystä

Ideasi innoittamana päätin laskea viime vuoden kulutuksellani, kuinka suurilla summilla minun olisi pitänyt omistaa vastaavia tuotteita tai palveluita omistavia pörssiyrityksiä kattaakseni kaiken kulutukseni yhtiöiden jakamilla osingoilla. Olen käyttänyt yhtiöiden viime vuoden osinkoja suhteessa nykykurssiin, pyöristettynä lähimpään puoleen prosenttin. Käytin myös laskennallista 30% verokantaa.

Laskelmassa on vedetty kovasti mutkia suoriksi, Nordea kattaa kaikki asumisen kulut, Kesko kaikki ruokaostokset (ja niiden ohessa ostetut kodintarpeet marketeista), Tokmannin osingot kattavat kaikenlaisen pitkäkestoisemman käyttötavaran, NoHo kaikki ravintolat jne. Ymmärrättenne ideani.

Henkilöauton kulut on laskettu käyttäen vapaata autoetua, ja koska Volvo Car ei jaa osinkoja saa vanha emoyhtiö luvan täyttää tarpeen. Aika hillittömältähän tuo autoilun kustannus näin laskettuna näyttää, mutta yhtiöiden korkeammat arvostukset luonnollisesti vääristävät suhdetta omiin menoihini.

Lopputuloksena vajaan miljoonan osinkosalkulla voisin siis odottaa kattavani kaikki kuluni!

11 tykkäystä

En äänestänyt itse ollenkaan. Syy on se, etten yksinkertaisesti tiedä.

Isot kiitokset jokaiselle äänestäjälle ja kommentoijalle :heart: Laittoi miettimään. Opettelen hommia, olen ollut mukana vasta alle kaksi vuotta. Arvokasta tietoa. Tulen saamaan osinkoja kymppejä. Mutta jostain on lähdettävä liikkeelle ja kyllä se siitä. Tajuan varsin hyvin korkoa korolle ilmiön, joten ehottomasti takaisin bördeen menee, mutta minne, pitää vakavissaan pohtia.

Laitoitte kuulkaas mut miettimään, olisin todennäköisesti laittanut kaikki takaisin samaan firmaan ja saman tien, mutta nyt pitää pähkäillä. Ei siksi, että kyseessä olisi isot rahat, vaan periaatteesta. Opetellaan. Poika sai just vajaa 30€ osinkoja. Saatiin aiheesta hyvät keskustelut aikaan :slightly_smiling_face:

6 tykkäystä

Osingot eivät ole koskaan korvamerkittyjä.
Ne päätyvät kulloinkin sinne, mikä järkevimmältä ko hetkellä vaikuttaa.
Vaihtoehtoja on lukemattomia.

25 tykkäystä

Osinkojen uudelleensijoittaminen samaan firmaan ei ole sinäänsä huono asia, jos ko. firma on edelleen houkutteleva sijoituskohde. Sitä voi sitten pohtia, että onko (merkittävää) osinkoa jakava yhtiö sellainen. :grin:

Muuten tuo yltä löytyvä @Pika-Sissi :n kommentti kiteyttää oleellisen.

2 tykkäystä

Itsellä on samassa salkussa Nordnetin luotolla ostettuja firmoja ja ns. omalla rahalla ostettuja. Vivutetut osingot lyhentävät lainaa ja “omat” osingot laitan yleensä rahastoihin kasvamaan, koska summat ovat sen verran pieniä että osakkeiden ostaminen ei ole kulujen takia mielekästä.

Vastasin siis vaihtoehdon Lainat tms.

2 tykkäystä

Itellä kun on osinkosalkku erikseen, niin pyrin ostamaan uusia rivejä aina kun löytyy mielenkiintoinen kohde. Minulla on nordnetissä vipua käytössä ja olen ajatellut kasvattaa osinkovirtaa maltillisella vivulla kunnes joskus saavutan kohtalaisen kuukausiansion osingoilla.

PFE tarjoilee nykykurssillaan ihan houkuttelevaa yli 6% osinkoa… onko porukka poiminut salkkuun tätä vai onkohan perinteinen osinkoansa…

1 tykkäys

@Torniojaws näyttää perehtyneen BDC :hin, löytyisiköhän kiinnostusta jakaa ajatuksia näistä yleisesti tai esimerkin vuoksi jostain yhtiöstä?
Seeking Alphassa tunnuttiin ainakin Main Street Capitalin osalta olevan sitä mieltä, että arvostustasot lähtevät laskuun kunhan koronlaskusykli tässä jossain vaiheessa alkaa. Toisaalta mahdolliset luottotappioriskit laskevat.
Itselläni ei ole kompetenssia sanoa näihin juuta eikä jaata, toistelen vain muualta lukemaani.

1 tykkäys

En ole mikään alan ammattilainen, niin parempi kun en jaa “viisauksia” :smiley:

Mutta yleisellä tasolla, BDC:t on vähän kuin REITejä noin sääntöjen puolesta (pitää jakaa 90 % verotettavista tuloista osinkoina jne, josta tulee näiden korkeat osinkotuotot), mutta kiinteistöjen sijaan ne pääosin rahoittaa toisia yhtiöitä (nakkikioskista Facebookiin, mutta toki valtaosa kohteista on PK-yrityksiä) ja voitto tulee rahoitettujen yritysten osingoista ja niille myönnettyjen lainojen koroista, jotka on pankkeja suurempia eli asiakkaina voi olla vähän epämääräisiä yrityksiä, jotka eivät pankeilta saa lainaa. Ja tietysti myös perinteisten rahoitusyhtiöiden mukaan sijoitettujen yritysten kasvusta eli ihan samaan malliin kuin CapMan, eQ, Taaleri, Titanium jne. Suomessa.

Se on sitten sinun sijoittana tehtävä valita sellaiset BDC:t, joiden tulovirrat ovat kunnossa :slight_smile: Mutta ainakin oma näppituntuma on, että BDC:t ovat keskimäärin vakaampia kuin REITit (varsinkin mREITit). Ei ole niin hirveästi täysin surkeita esityksiä. Mutta toki näihin myös vaikuttaa korkotilanne, mutta ei ainakaan omasta mielestä elä niin pahasti kuin REITit voi, kun korkotilanne on kuitenkin vain yksi osa-alue kokonaistuotoista (riippuu toki firmasta).

7 tykkäystä

Olen jonkin verran kartoittanut noita Business Development Company-yhtiöitä. Osingot ovat julmetulla yli 10 % tasolla, riskit hieman koholla, mutta USA:n talouden ollessa vahva mahdollisuuksia on.

Itse päädyin kartoituksessa Blackstone Secured Lending Fundiin, koska se vaikutti niistä keskimäärin hieman varovaisemmalta ja konservatiivisemmalta (eli esim. luottotappioriski mahdollisesti matalampi).

Rahaa en ole näihin silti ainakaan vielä laittanut yhtään. Siitä syystä, että jos USA:n talouteen tulee joki kovempi isku, niin sitten selvemmin nähdään, mitkä BDC-yhtiöt kestävät merivettä ja mitkä eivät. Esim. Trumpin valtaannousu (hän on uhannut mm. 60 % jättitulleilla Kiinaa) saattaisi johtaa ties mihin.

En ole oikein saanut selvää, miten näihin suhtautuu Suomen verottaja eli ovatko ihan tavanomaisia USA-osakkeita? Osaako @Torniojaws sanoa?

2 tykkäystä

Juu, ihan normaaliosinkoina menee. 15 % jää USA:han ja loput Suomen veroissa, normaaliprosenteilla.

3 tykkäystä

Joo, täällä OST:llä oli alkujaan ne 5 mukamas luottopakki ja nyt niitä on kuus. Eli Fortum, Mandatum, Neste, Nordea, Sampo ja UPM.

Varsinaiseen kysymykseen:
Omassa sijoitussuunnitelmassa sanotaan, että osingot takaisin pajatsoon ja mahdollisuuksien mukaan otetaan siivu omaa pääomaa mukaan veronpalautuksista, tai vuosi bonareista, tai mistä nyt saakaan pelimerkkejä vapaaksi. 100k€:n pääomarajaan on matkaa varmaan ainakin se 10-20 vuotta ja sitten voikin toivottavasti ruveta jo haaveilemaan eläkkeestä.

Pyrin myös keskittämään hankinnat vuositasolla yhteen siten, että kaupankäyntikulujen osuus olis mahdollisimman pieni.

2 tykkäystä

Mitään 100k€ pääomarajaa ei ole, ainoastaan talletusraja on tuo.

Joo, pahoittelut terminologian virheestä.

Mielsin tuossa pääoman juurikin siksi summaksi, mitä OST:lle on talletettu.

Itsellä osinkoja ei ole korvamerkitty mihinkään, vaan ne menee elämiseen ja osa säästöihin. Mm. rahoitin niillä osittain opintovapaani. Salkku koostuu enimmäkseen S&P500 osinkoaristokraatteista. Osinkoja tulee pieniä määriä viikottain. Tällaista osake keräilyä ja kassavirta sijoittamista. Lisä hankintoja teen tilanteen mukaan. Nyt taas tulee aktiivisemmin osake ostoja kun takaisin työelämässä.

2 tykkäystä

Huhtamäki ilmoitti nostavansa osinkoaan jälleen, on jo 14. kerta peräkkäin. Uutisessa aiheesta enemmän. Tietääkö joku, mistä löytyisi lista tiheimmin osinkoaan nostaneista suomalaisista pörssiyhtiöstä?

Huhtamäen tulos ylitti ennusteet – Osinkoon tulossa jälleen korotus | Arvopaperi.

3 tykkäystä

Mitä tämä tarkoittaa? Osinkoa ei taida voida nostaa muuta kuin kerran vuodessa yhtiökokouksessa. Vai tarkoitatko listaa pisimpään osinkoaan yhtäjaksoisesti vuosittain nostaneista yhtiöistä?

1 tykkäys

Hyvä huomio, äidinkieleni oli heikkoa. Tarkoitin siis pisimpään osinkoaan perättäisinä vuosina nostaneita yhtiöitä.

2 tykkäystä