Mistä linkistä pääsee seuraa
1 tykkäys
Lue kolme viestiä ylöspäin
En valitettavasti ehtinyt kuulemaan ko. puhelua.
Tuliko mitään uutta tietoa? Muuta kuin tuon tilauskertymän pituus josta oli jo maininta.
En valitettavasti ehtinyt ihan alusta lähtien linjoille.
Monilta osin tutun ympäripyöreää settiä.
Q3:n toimitukset on myyty Q1:llä ja Q2:n alussa, mikä tietenkin näkyy vielä matalampina hintoina ja korekammat hinnat vasta näkyvät myöhemmin.
Mielestäni tuli hyvin esille, että Europpaan vuosisopimukset ovat nimensä mukaisesti vuosisopimuksia ja pieemmässä määrin tarkitukset 6 kk välein.
Edelleen kävi hyvin esille, että 1.1 on se päivä kun uudet vuosisopimukset tulevat voimaan.
Pia myös kertoi, että uudet vuosisopimukset on jo merkittävässä määrin sovittu ja niissä sovitut toimitusmäärät ovat aiempaa korkeammat.
Summa summarum: Selvä tulosharppaus tulossa Q1:stä eteepäin.
16 tykkäystä
Kiitos, taitaa olla sitten posarin aika vasta myöhemmin.
Toivotaan että yleinen markkinatilanne ei liikaa lannistu ja kurssi pikku hiljaa nousisi tuonne OP:n tavoitehintaa kohti.
4 tykkäystä
Pre-silent call / muistiinpanoni alla.
Kuulosti vahvalta tulevaisuudelta, ainakin iso hyvä tuntuu siirtyvän sinne kahta suurta reittiä:
- 2022 vuosisopimukset reflektoisivat päivän hintoja Jan 1st -alkaen
- spotit 6 kk backlog, joten 1Q2022 toimitetaan jo 3Q2021 aikaisia vahvoja Base price -hintatasoja
===
Vahva “strong” markkina lävitse qvartterin
-vahva tilauskirja
- Europe flat bookin late 1Q2022 ja early 2Q2022. 6 months order book
- US 3…4 months, market really strong
-automotive ja appliances jatkaneet vahvoina
-tilauksissa näkyy enemmän investment kamaa, kuten myös VA grades, toimituksiin kuitenkin vasta 1Q/2Q2022
-Asiakkaat eivät ole siirtäneet toimituksia (ref autoteollisuuden komponenttipula) vaan enemmän puhutaan saatavuudesta
Hinnat
-nousseet, näkyy tilauksissa
-hinnoittelussa 4Q2021 vanha balanssi base/surcharge (eli puhtaan kiinteä kauppa vähentynymässä).
-uudet hinnat näkyvät täysin vasta backlogin päästä ellei ole vuosisopimusta siirtämässä lisää
-USA:ssa faster cycle ja enemmän volaa jakelun kautta, uudet hinnat näkyvät nopeammin 3-4 kk backlogin takia
-Euroopassa enemmän stabiilisuutta pitkän aikavälin soppareitta
-
- Long-Term contracts “clearly less than 50%” ja muu on vähän kuin spot
-
- mutta 6kk order backlog tekee viiveen
-
- 3Q2021 toimitettiin 1Q2021 ja early 2Q2021 hinnoiteltuja kauppoja
-
- Long-Term contracts ehtoja “volume corridoor” kiristetty, ei voi tehdä diiliä ja sitten ostaa halvemmalla spotista ainakaan sopimusehdojen puitteissa. Toki muuta voidaan sopia “hyvän” asiakkaan kanssa
-
- annual agreements tulevat voimaan hinnoiltaan Jan 1st, kuulosti että valtaosa on 12kk ja 6kk vähän
-
- uudet uudistetut annual agreementsit reflektoivat vallitsevia markkinahintatasoja, on jo solmittu ja aloitettu solmimaan
Kustannuksista, ymmärsin että heti ei juuri vaikutusta mutta kannattaa muistaa
-logistiikkapuolella kustannuspainetta / rahtien saatavuus ja hinnat
-sähkön hinta nousussa, periaatteena suojata rolling 24…36 months, mutta ei kuitenkaan 100%. Lähitulevaisuutta enemmän ja lähes 100%. Sähkö noin 200 MEUR/vuosi
-nousussa myös ferrosilicon ja coke
Ferrokromi 3Q: 1,56 ja 1,80 (4Q)
-kertoi että ei näy 3Q2021: 10 MEUR/ 0,10 nousu, että pitää olla tarkempi ja katsoa pitääkö päivittää sääntöä, jotain hyvää tuli jo 1Q2021 yms
Toimitukset 3Q:
- -5%…-10% haarukkaan, -5% tai vähän vähemmän riippuen miten viimeiset toimitukset menneet
-Euroopan seasonal pattern eli pienempi vola toteutui
-Tornion huolto meni kuten piti ja valmis siis
-huoltokustannukset 3Q2021 vähän alle arvioidun +10 MEUR vs 2Q2021. Paluu takaisin 4Q2021
Asiakasvarastot
-jakelijat selvästi alle perinteisen normaalitason Europe & US
-loppuasiakkaat, ilmeisesti jonkin verran nousseet pohjilta joittenkin esimerkkien perusteella
Working capital - ei vapaudu tavalliseen tapaan 3Q (tai 4Q), kun myyntihinnat ja metallihinnat nousevat
29 tykkäystä
Lupaavalta vaikuttaisi ensi vuosi.
2 tykkäystä
Kyllä, kunhan käydään ensin vitonen ns. “kurkkaamassa”, sen kerran…?
1 tykkäys
Kurssireaktiosta päätellen odoteltiin hintojen nousun nopeampaa vaikutusta tulokseen, kenties samalla ounastellaan paremman kannattavuustason kestoa huolimatta vuosisopimuksista. Mutun perusteella Outokumpu on osannut hyödyntää muita valmistajian heikommin tämän hintojen nousun.
4 tykkäystä
Syyskuun volyymit olleet odotuksia heikompia, otsikoidaan.
Mutta, transaktiohinnat nousivat 8,5% (304) ja 316 saavutti lähes 14 vuoden huippunsa. Vaihtoehdot kuitenkin rajalliset, varsinkin kun rahdit nousseet ja kuljetusajat epävarmat. Kvarttaaliquota kuitenkin taas auki. Odotuksia matalampi volyymi syyskuussa kuitenkin luo epävarmuutta solmia pitkiä tilauksia ja luo painetta hinnoille?
Outokumpu mainitsi päivän puhelinpalaverissa että oli normaalia seasonal patternia, ja että myydään 6 kk päähän, vahva markkina.
Nevertheless, European producers remain bullish in their attitude towards pricing levels
The MEPS Europe 304 cold rolled coil transaction value rose by €297 per tonne, to €3808 per tonne, this month – more than double the figure recorded in September 2020. Meanwhile, the average European price for 316 cold rolled coil increased to €5132 per tonne – nearing the level last reported in summer 2007
Buyers are becoming increasingly nervous about booking so far in advance, at the current price levels. However, with no real improvement in the availability of stainless steel flat products, they have very few options.
A sustained slowdown in demand may result in buyers beginning to resist further mill basis price hikes, in the near term. Therefore, it is expected that stainless steel transaction prices will come under downward pressure in the final few months of this year
13 tykkäystä
Kaikille Outokumpua tällä hetkellä, korostan sanoja tällä hetkellä, omistaville omistettuna:
…At the end of a smile, there’s a laugh ‘n’ a half…
En tiedä muista, mutta jäi vähän semmonen maku, että namipäivää siirretään taas hamaaseen tulevaisuuteen. Mitä jos ensivuonna kulut on taas isommat ja nytten sovitut sopimushinnat sisältää vielä alennusta spottiin. Kassastaki loppuu rahat jossain vaiheessa kun pääomaa tarvii enemmän
5 tykkäystä
Panoksesi tähän keskusteluun on huomattava ja analyysisi taso suorastaan laserintarkkaa. En ole ihan varma mahdoitko itsekään ymmärtää mitä juuri kirjoitit, mutta missä päin Suomea sitten ojaa kaivatkin niin muista, että mitä pienemmällä lapiolla kaivaa niin sen pidemmäksi aikaa riittää töitä sinullekin. Tsemppiä tulevaan routakauteen👍
1 tykkäys
Lisättäköön vielä, että routakaudella en viittaa pörssissä ilmenevään kylmenemiseen ja pikemminkin uskon, että jo ensi viikolla nähdään syklisten asteittaisen toipumisen alkaminen. Viime viikkoina on varmasti ollut rotaatiota sijoittajien salkuissa sektorien välillä etenkin suuremmissa pörsseissä ja laineet lyövät voimakkaasti myös tänne pienempiin pörsseihin ja se johtaa siihen, että täällä aletaan myös myydä syklisiä ja siirtämään defensiivisiin osakkeisiin tai pitämään varoja tilillä.
Pian kuitenkin tullaan huomaamaan, että ei tässä nyt mitään niin kovin ihmeellistä tapahtunutkaan ja sijoittajat tottuvat ajatukseen, että elvytystä asteittain puretaan (netto-ostojen politiikasta luovutaan), mutta elvytyksen häviämiseen markkinoilta kokonaan menee todella pitkä aika ja mahdolliset koronnostot tapahtuvat vasta kaiken tämän jälkeen. Sijoittajat huomaavat, että sykliset tekevät todella hyvää tulosta ja niiden kurssit ovat tippuneet huomattavasti tämän korjausliikkeen aikana ja kiinnostus niihin jälleen herää, mikä luonnollisesti vetää kurssit uuteen nousuun. Tätä paljon puhuttua sektorirotaatiota varmasti tapahtuu, mutta sekin riippuu paljon siitä minkälainen sijoittaja olet ja siirtymä syklisistä defensiivisiin osakkeisiin on asteittainen ilmiö ja ei tapahdu muutamassa päivässä. Uskon vahvasti, että palaamme jälleen tilanteeseen, jossa sijoittajat alkavat jälleen ostamaan syklisiä ja kurssit nousevat, mutta markkina on enemmän herkkänä. Outokummun viimeaikaisen laskun laitan samaan koriin, kuin kaikkien muidenkin syklisten laskun, mikä rauhoittuu nyt kun sijoittajat ovat hieman pureskelleet FEDin viimeaikaisia ulostuloja ja huomanneet, että tämä on pieni askel kohti tilannetta, miten markkinatalouden tulisikin toimia ja lisäksi mm. USAssa Covid tapaukset ovat lähteneet huomattavaan laskuun. Pula energiasta ja komponenteista ovat tietysti yhtenä rikkana rokassa, joista jälkimmäinen selviää nopeammin. Uskon vahvaa loppuvuotta syklisille ja uudet huiput tullaan näkemään aina korjausliikkeiden jälkeen. Ikuisesti mitkään juhlat eivät koskaan kestä, mutta nyt korkkarit kattoon, kun on sen aika🍾
8 tykkäystä
Outokummun sopimuksista vielä sen verran. Onko kellään tietoa onko asiakkaat sitoutuneet ostamaan vuosisopimusten määrät sopimushinnalla? Jos hinnat laskee niin voivatko ilmoittaa että eivät tarvikkaat niin paljoa ja ostavat kilpailijoilta halvempaa. Jos hinnat nousee niin sopimushinta kiveen hakattu ja kumpu myy vaikka tappiolla tavaran.?
2 tykkäystä
Konffapuhelussa Pia kertoi, että vuosisoppareiden sopimusehtoja on kiristetty. Eli on pakko ostaa vuosisopimuksen verran rosteria. Sopimuksissa tietysti saattaa olla alaraja, jonka verran ainakin pitää ostaa. Sain sellaisen kuvan myös konffapuhelusta, että vuosisoppareissa sovitaan perushinnasta, mutta aineosahinta vaihtelee raaka-aineiden hintojen mukaan.
Vastaan vielä tuosta ”namipäivästä”. Tavallaan on hassua, että kova kysyntä on aiheuttanut namipäivän siirtymisen. Namipäivä siirtyy vuosisoppareiden takia, mutta myös 6kk tilauskirjojen takia. Jos ei olisi tilauskirjaa, vaan hoidettaisiin päivittäin sinä päivänä tulleet tilaukset niin nyt myytäisiin kovalla perushinnalla rosteria. Mutta koska tilauskirja on 6kk pituinen, niin päästään korkean perushinnan rosteria myymään vasta q1 2022. Pääoma tuskin loppuu kassasta, koska Outokummulla taisi olla lähes miljardi euroa nostamatonta luottoa.
9 tykkäystä
Toteutuessaan tuo olisi ihanne tilanne. Kummut saisi maata salkussa fortumin ja kemiran vieressä.
Itse pidän täysi selvänä, että ns. vuosisopimuksissa kumpikin osapuoli on sitoutunut tiettyyn hintaan ja tiettyihin toimitusmääriin. Toinen sitoutuu myymään x tonnia hintaan x euroa ja toinen sitoutuu ostamaan sovitun määrän sovitulla hinnalla.
Pian esityksestä kävi ilmi, minkä on helppo uskoa, määrissä voi olla tietty liikkumavara (x - y tonnia)
Mielestäni Pia totesi, että sopimuksellisesti sitoumukset ovat tiukkuja, mutta pitkäaikaisen asiakkaan kohdalla voidaan joitain joustoa sallia.
Itse on edota Q3:lta mitään ohjeistuksesta poikkeavaa. Mikäli käyttökate on sama kuin Q2:lla toimitusmäärien laskiessa 5-10 %, on tulos kuitenkin nouseva.
Itse uskon, että todellinen tulosparannus tapahtuu vasta Q1:llä, kun uudet vuosisopimushinnat tulevat voimaan. Tuskin kulupuolelle tulee merkittäviä nousuja tai ainakaan ne eivät lähellekään syö uusien vuosisopimushintojen vaikutusta. Samanaikaisesti Q1:llä toimitetaan Q2/2021 lähtien voimakkaasti kohonneilla spot-hinnoilla myytyjä tonneja, joten Q1:llä tulos nousee sekä vuosisopimushintojen ja spot-hintojen vaikutuksesta.
Q4:llä tulos tulee olemaan jo parempi kuin Q3:lla kolmesta syystä; 1) ferron hintanousu, 2) spot-toimitusten hintanousu ja 3) jossakin määrin voi tulla hyvää siitäkin, että vuosisopimusasiakkaat ovat ostaneet vuosisopimustonninsa Q1-Q3:lla, jolloin Outokumpu pääsee myymään tavaraa jo korotetuilla hinnoilla.
Edellisen kappaleen kohtaan 3 voisi tukea se, että ostajat eivät koronan uskaltaneet sitoutua sellaisiin tonneihin, joita ovat tarvinneet talouden yllättävänkin pyrähdyksen seurauksena. Mikäli vuosisopimuksissa on sovittu toimitusmääristä myös kk / 3 kk tai 6 kk tasolla, on tämä ehto varmastikin sellainen, josta Outokumpu on voinut joustaa pitkäaikaisten asiakkaiden kohdalla, mutta markkinoiden jatkuttu hyvänä myös loppuvuoden osalta, ei tästä ole aiheutunut Outokummulle haittaa vaan jälkikäteen ajatellen vain etua, mikäli näin on tapahtunut.
Mielestäni ei ole syytä kantaa mitään huolta siitä, ettei Q3:lle ole annettu eikä tulla antamaan posaria. Sitä paitsi toimitusmäärät ovat Pian ilmoituksen mukaan jopa ohjeistetun alentumisen yläpäässä eli enemmän kuin -5 %, mikä entisestään selittään käyttökatteen osumista annettuun haarukkaan.
Mielestäni tuloksen kannalta juna menee juurikin odotusten mukaisesti ja “joulupukki” tulee sitten kylään vastan vuodenvaihteen jälkeen suurempien, useampien ja “kovien” pakettien kanssa.
10 tykkäystä
Olisiko @Petri_Gostowski mahdollista saada päivitys liittyen Outokummun pre-silent period puhelusta ja peilaten sitä aikaisempaan ”näemme tulostrendin kääntyvän” analyysiisi? Tavoitehintaan ja siinä mahdollisesti tapahtuviin muutoksiin ehkä otat kantaa vasta, kun Q3 luvut on julkaistu, mutta olisi hienoa saada päivitetty näkemyksesi 30.9 pidetyn puhelun annista. Kiitos jo etukäteen!
9 tykkäystä
Tulossa on! Viimeistään huomenna aamulla ulkona.
23 tykkäystä