Outokumpu - Jatkuvaa vuoristorataa vai vakavasti otettava sijoituskohde?

Mitähän tulokselta mahdettiin taas odottaa? Ehkä sitten kyydissä on vaan paljon pikavoittojen tavoittelijoita ja shorttaajat samalla painaa tuttuun tapaan. Reilu 10v seurattu tätä pääosin omistamalla, joten ei reaktio nyt pahemmin yllätä. No kh. 2.63e ja 6700 lappua kyydissä

1 tykkäys

Kyllä tämä mielestäni on vielä neutraali reaktio - Pari viikkoa on kavuttu selvästi tuolta ~5e pinnasta jossa edellinen pohja joka nähdäkseni on ollut odotuksien pinoamista kurssiin. Jos 5-6e kurssihaarukassa palataan lähemmäs 5.5 euroa niin eipä tässä ole vielä kuin pihissyt pois osarihype ja yli ampuneet odotukset. Nousutrendikin pysyy vielä ehjänä vaikka puoli euroa pudottaisiinkin. Se on niin helppo sokaistua isommalle kuvalle kun päivän sisällä seuraa markkinakohinaa ja lyhyitä liikkeitä. Itse näen että Outokumpu voi temmeltää jossain 5.5 … 6e putkessa tehden mitä sattuu ja silti ollaan tukevasti nousussa isossa kuvassa. Jos nyt käydään tuossa 5.5 eurossa kun ei ihan osari ollut maailmaa räjäyttävä niin lähinnä tarjoillaan pitemmäksi aikaa sijoittavalle ostopaikkoja. Sitten jos lähdetään lähemmäs vitosta taas niin olisin vasta huolissani että ollaanko kääntymässä isommassa kuvassa laskusuuntaan.

9 tykkäystä

Linkin takana on referenssejä Bloombergin analyytikkokonsensukseen:
Liikevaihto: 1873 MEUR vs 1810 MEUR eli yli +3,5%
EBITDA adjusted: 223 MEUR vs 218 MEUR eli yli +2,3%
Liiketulos adjusted: 163 MEUR vs 151,7 MEUR eli yli +7,4%
EPS diluted: 0,28 EUR vs 0,25 EUR eli yli +12%

Eli liikevaihto ja käyttökate vähän yli kun taas tulosrivit reilummin yli.

Siihen nähden Outokummun 3Q käyttökateohjeistus että vastaa 2Q-tasoa ei pitäisi senkään olla erityinen pettymys ellei ole syytä olettaa että EPS jostain loogisesta syystä jota itse en tunnista laskisi.

Voisi kuvitella että EPS 1,0 EUR (0,18+0,28+0,28+0,28) olisi hollilla joka antaisi P/E <6

Myöskään erityistä heikkoutta ei markkinoilla ole mielestäni ollut eli kysyntä, hinnat, tuontisuojat, Kiinan rajoitukset, kuljetuskulut, ferrokromi yms ovat vahvoja. Samoin aikataulu ja momentum 2022 vuosisopimuksien neuvotteluun eli 2022 voisi olla “siedettävä” eli 2021 vastaava tai parempikin. Muistetaanhan että 4q2020 spot-hinnat olivat Euroopassa jotain 2000-2300 EUR/t kun nyt puhutaan 2022 kauppahinnoista 3300-3550 EUR/t tms

Ehkä ison rahan “smart money” odotukset olivat jotain muuta kuin analyytikkokonsensus. Tai “smart money” onkin tunteellisempi kuin luullaan. Tai osari on monille irtautumispäivä kurssin noustua. Tai Solidiumin myyntiä odotetaan. Who knows.

Muuten, 6.5. osarin jälkeen käväistiin ylös tähän 5,5 EUR tasoon, kunnes tuli anti joka tiputti kurssia alas 4,5 EUR asti, josta sitten kivuttiin hitaasti mutta varmasti vähän päälle 6 EUR ennen päivän dyykkausta

Itse kuvittelen paluuta ensin 6 EURoon ja sinne matkan jatkumista ylös, mutta kaikkea voi itse kukin kuvitella.

13 tykkäystä

Sangen outo tuo toimitusten ohjeistus muuten, 3Q pitäisi olla loppuunmyyty, joten miksi tuollainen haarukka?? Toimituksissa viitataan tonneihin, esim 2q toimitukset nousivat 3% (608 → 626 ttons)

Varastoissakin vaikuttaisi olevan tavaraa. Toki tuossa varastoilla viitataan koko vaihto-omaisuuteen, ei vain lopputuotevarastoihiin. Mutta jossain vaiheessa putkea tavaraa on enemmän kuin ennen, josta osa varastoarvostuksien nostoa

Konsernin ruostumattoman teräksen toimitusten arvioidaan laskevan kolmannella neljänneksellä 0–10 % toisesta neljänneksestä tavallisen kausivaihtelun myötä.

Varastot kasvoivat vuoden 2021 ensimmäisen puoliskon aikana 1 431 milj. euroon (31.12.2020: 1 177 milj. euroa). Varastojen kasvu oli toisella neljänneksellä 95 milj. euroa, ja noin 40 % varastojen kasvusta johtui metallien hintojen noususta

5 tykkäystä

Samaa mietin itse. Jos kerran tuotteet on jo myyty, niin tuo on todella omituista. Varsinkin tuo haarukan koko aina -10% asti. Toivottavasti joku ymmärtää kysyä Piialta syitä tähän.

Tuo ohjeistus voi liittyä siihen, että kaikkea myytyä tai varattua tavaraa ei saataisi valmistettua ja/tai toimitettua Q3 aikana.

Voi olla myös ennakoitavissa olevia huoltoja, joiden oletetaan “ehkä” vaikuttavan tuohon toimitettavien materiaalien määrään, jolloin se saattaa vaikuttaa negatiivisesti tuotantoon.

En tiedä miten aikataulussa Outokumpu on toimitustensa kanssa pysynyt, mutta mitä pidemmälle toimitukset venyvät, sitä suuremmalla todennäköisyydellä niiden aikatauluihin tulee mahdollisia myöhästymisiä.

Toisaalta tuossahan mainitaan “kausivaihtelun myötä” eli ylläolevat seikat pitäisi olla pois suljettuja. Mitähän tuo “kausivaihtelu” pitää sisällään tai mitä sillä tässä tapauksessa sitten tarkoitetaan?

2 tykkäystä

Toki on noussut vuoden aikana kivasti ja trendi on ok, mutta itselle -5% on muuta kuin neutraali reaktio. X laski eilen illalla Oudon sulkeutumisen jälkeen, joten mukana varmasti myös tästä johtuvaa painetta.

Miten olis sen sijaan Inderesiltä Roast? :fire: @Verneri_Pulkkinen

Omasta mielestäni ainakin kertynyt tässä 2021 paljon hyviä kysymyksiä kysyttäväksi. Tämä Q3 ohjeistus, miltä sykli näyttää ja miksi ei näy kovemmin luvuissa ja ohjeistuksessa, onko Outokummusta mihinkään kun sykli loppuu, oliko suunnattu anti ihan varmasti hyvin ajoitettu ja omistajien edun mukainen, mites tullit vaikuttaa jne…

1 tykkäys

Webcast presentaatio.

https://docs.publicnow.com/viewDoc?hash_primary=706E175CBCD1FE2A7BF16B168F863FAB5C64E872

6 tykkäystä

Outokummun youknow-show menossa, kiinnostuneille linkki alla.
Tuonnehan voi esittää kysymyksiä, joten ajattelin kysyä, että eikö tuolla tuloksella talousjohtajalle olisi varaa järjestää esiintymiskoulutusta, you know.

4 tykkäystä

Suosittelen mahdollisissa kysymyksissä asialinjalla pysymistä, sillä eikai tuollaiset henkilöön menevät pottuilut kenenkään mielestä aidosti luo lisäarvoa. Outokumpuhan on parantanut sijoittajaviestintää ja on nykyään aktiivisempi myös yksityissijoittajien suuntaan. Voisin kuvitella, että jos palaute tulee tuollaisena niin ei se ainakaan kasvata intoa jatkaa samaa rataa.

Näin henkilönä, joka ei varsinaisesti nauti kameran edessä seisomisesta voin kertoa, että tuollaisia täytesanoja tulee todella helposti ja huomaamatta. Niistä pois opettelu vaatii myös paljon panostamista. Siten ymmärrän todella hyvin, että niitä tulee, kun fokuksessa on nuo lukuisat talousluvut mitä talousjohtaja heittää ulkomuistista ja samalla vastaa haastaviin kysymyksiin. Mikä tärkeintä, mun mielestä talousjohtaja esiintyy kyllä varsin selkeesti ja ymmärrettävästi, eikä tietyt toistot sitä muuta.

58 tykkäystä

Olen samaa mieltä, ja ihan vitsinä tuon oman kommenttini heitin, mutta pitää sen verran jatkaa, että kyllä pörssiyhtiön korkeimpaan johtoon kuuluvan pitää kiinnittää huomiota myös maneereihinsa - ihan samalla tavalla kuin kenen tahansa esiintymistyössä olevan, piti siitä tai ei - koska ne voivat heikentää hänen esiintymisensä vaikuttavuutta. Asiantuntija-apua on kyllä hyvin saatavilla. Ja tulosjulkistuksen yhteydessä talousjohtaja on myyntihenkilö: hänen tehtävänsä on myydä mielikuvaa yhtiöstään sijoituskohteena.

Mutta ei tästä aiheesta enempää, koska kurssi kääntyi nousuun, joten ehkäpä sijoittajat onnistuivat poimimaan oleellisen sieltä maneerien välistä :smile:

1 tykkäys

Tuosta oon kyllä samaa mieltä :+1: Veikkaan myös, että tuollaiset täytesanat on vaikkapa jenkkien keskuudessa huomattavasti tavanomaisempia, kun sitten vastaavasti meidän korvaan ne särähtää enemmän :smiley:

1 tykkäys

Malinen sanoo että kysyntää enemmän kuin pystyy tekemään, tehtaat käyvät täysillä. Silti liikevoittotaso alle 10 %. Ei hyvä. Ja vielä vähän EUn suojausta Aasian suuntaan.

Taisi myös mainita että eu tilaukset on hinnoteltu puolivuotta sitten ja amerikan tilaus hinnat vaihtuu useammin, noin 4kk välein. Mahdollisesti sieltä olisi saatavilla vielä parempia katteita loppuvuonnakin, tuskin kurssikehitys tähän stoppaa.

7 tykkäystä

Noteerasin samaa

-Euroopan tilauskanta 5-6 kuukautta ja hinnoittelu näkyy myöhemmin. Esim 2Q nousuja näkyy vasta 3Q/4Q!
-Myös pitempiä soppareita vielä 4q2020 ajalta pyörii
-Mix: kysynnän nousu erityisesti white goods / automotive - perustuotteita jossa matalampi kate. Industrial nousussa mutta mylhemmin. Tilauksissa pikkuhiljaa vaiheittain tulossa VA Grades (3Q) alkaen. Tilauskannassa ei “scrubbereita” joissa sitten ilmeisesti parempaa katetta.
-Kapasiteetti täynnä, ja luvattuja sitoumuksia pitää kunnioittaa ennen kuin voi VA greidejä lisätä…

Omana kommenttina, firman suojauspolitiiikka ohjanneet kiinteiden sopimusten raaka-aineet kuten Nikkeli. Mutta, tuskin kaikkea muuta noussutta suojattu sopimuksen / tilauksen aikaan. Esimerkikisi oman tuotannon ferrokromia mennee päivänhintaan nähden alihintaan joko Ferrekromi bisneksen tai Rosteribisneksen piikkiin

Varmaan "Commercial Excellence"ssä on tekemistä

Toisaalta näkymättä jääneet spot-hintojen nousut satavat sitten 3Q/4Q2021 sekä 1Q2022 Outsan laariin, nostaen tulospotentiaalia
-200 MEUR säästöohjelman ja VA greidien nousujen lisäksi tietenkin

Ja 3Q2021 Käyttökateohjeistus oli flätti, vaikka 10 Meur luvattiin pistää extraa huoltoon, ja tuotantovolyymiä uhattiin laskea sen 0-10% …

9 tykkäystä

Volyymi siis ei välttämättä laske, mutta ajattelevat että se kyykkää euroopan osalta kausiluonteisuuden vuoksi kun aiemminkin on niin käynyt, ohjeistavat silti että q3 on samalla tasolla kuin q2. Tuotannon pysyessä samalla tasolla ja amerikan mahdollisten sopimusten uusimisen mukana voisi jopa saada paremman tuloksen normaalisti huonolle q3:lle??
Mielenkiinnolla odotan mitä analyytikot ovat asiasta mieltä, vielä ei ainakaan täällä näy uusia

7 tykkäystä

On siis posaria luvassa q3 lle ?

4 tykkäystä

Kiinnostava päivä Outokumpua omistavalle. Minua jäi mietityttämään Q&A osion analyytikkokysymys koskien “Tax losses carried forward”, johon Pia vastasi aika ympäripyöreästi.
Kaivoin tämän taulukon esiin 2020 vuosikertomuksesta (alla) ja summahan vaikuttaa valtavalta. Tulkitsenko oikein mikäli oletan että jos Outokummun konserniveroaste on keskimäärin esim. 22 % niin carry forwardit tuovat noin 750 mil. euron veroedun? Vai olenko ymmärtänyt koko asian väärin?

Tax losses carried forward
€ million in 2020
Expire in less than 1 year 3
Expire in 2–5 years 217
Expire later than in 5 years 1,883
Never expire 1,283
Total: 3,385
Finland 592
Germany 266
Sweden 374
The US 1,898
The UK 183
Other countries 73

10 tykkäystä

:+1: hyvä pointti!
Tuolla ohjeistuksella on tosiaan kerrankin posarin riski, kun ei ole similar tai better tms

4 tykkäystä