Palkkaneuvottelut IT alalla on itsellä ainakin toistaiseksi mennyt ihan hyvin. On suht mukava neuvotella kun tietää mitä työpaikanvaihdolla saa toisesta firmasta ja lyö kyseisen faktan tiskiin esimiehelle. Ei siinä paljoa ole sitten sanottavaa, joko firmalla on maksukykyä maksaa se tai sitten ei ole. Ei täällä hyväntekeväisyyttä olla tekemässä.
24 tykkäystä
Sama täällä. Kun on ehtinyt tehdä ~15 vuotta hommia pk-seudulla IT-alalla niin ei ole pulaa tiedosta ta referensseistä, jolla oma palkkansa perustella.
Alla omien vuositulojeni kehitys kuukausipalkaksi jaettuna:
2006: 2500€
2008: 2800€
2010: 3200€
2012: 4000€
2016: 4500€
2019: 6600€
2020: 7000€
2021: 7700€
27 tykkäystä
Menen itse tähän ajankohtaiseen ”Great Resignation” genreen.
Viime vuoden lopuksi päätin lopettaa palkkacuckin hommat ja lähteä itsenäiseksi konsultiksi.
Havaintoja:
- Olen paljon onnellisempi
- Nettotulot tippuivat reilusti alkuun (luokkaa 70%), mutta nyt ovat ylittäneet jo palkkatyöni tienestit
- Kaikki arkinen firman pyörittämiseen liittyvä on itselleni mielekästä tekemistä. Kirjanpitäjän kanssa puuhastelu, hankintojen tekeminen, IT-työkalut jne.
- Tavallaan olen vieläkin ”alainen”, tosin en pomolleni vaan asiakkailleni. Tosin alallani asiakkaat on tällä hetkellä helppo pistää vaihtoon, jos yhteistyö ei suju
25 tykkäystä
Vähän erilainen case, mutta kun 11 vuotta on jossain määrin ammattimaista pelaamista takana niin kai tähänkin voisi vastata.
Rahapelaajan hommia on siis tehty. Käteen on jäänyt vuosien aikana keskimäärin 45 000 euroa vuodessa noin 800 tehdyllä vuositunnilla. Tuntimäärät ja tienestit vaihtelevat suuresti vuodesta toiseen, mutta kokonaisuudessaan tappiollisia vuosia ei ole tullut. Loput ajasta menneet opiskeluun ja kaikenlaiseen muuhun touhuiluun.
Voitot ETA-alueelta, eli tulevat verovapaina käteen. Kolikon kääntöpuolena eläke-, terveys- ja sosiaaliturva yms. pitää hoitaa itse. Myös homman jatkuvuus on koko ajan veitsenterällä, kun lainsäädäntö heikentää ammattipelaajien asemaa ja saititkin hätistelevät välillä voittavia pelaajia.
Ei tämä nyt kovin hehkeätä ole, mutta on saanut elätettyä itsensä ja säästöönkin on jäänyt ihan kohtuullisesti rahaa. Tarkoitus olisi jatkossa osin nojata pääomatuloihin ja katsoa löytyisikö vaikka osapäiväisesti jotain mielekkämpää tekemistä. Jos ei, niin jatketaan pelaamista mutta koitetaan jättää hyvin tilaa vapaa-ajalle.
37 tykkäystä
No nyt oli mielenkiintoinen ammatti!
Millä tasolla pelaat?
Käteistä vai turnauksia?
Mitä pelimuotoja pelaat?
Pärjääkö enää ilman apuohjelmia ja jatkuvaa opiskelua, niin apuohjelmien kanssa kuin valmennusta ostaen?
Onko rakebackilla ja bonuksilla enää mitään osuutta ansioihin?
Tulot ovat toisaalta aika mukavia, kun miettii että tuo 45ke netto vaatisi työeläkemaksut huomioiden 80-90ke bruton normaali palkansaajalle.
Vielä yksi bonuskysymys, onko sinulla varasuunnitelmaa mitä tehdä jos rahapelit loppuvat?
5 tykkäystä
En ole kauheasti pokeria pelannut nyt, pitkällä tähtäimellä rahapelituloista 75% tullut kyllä sieltä. Tänä ja viime vuonna tulos onkin itse asiassa tullut lähinnä kasino- ja vetobonareista. Niihin ei tarvitse niin paljoa keskittymistä minkä kanssa on ollut haasteita ja tulos on ollut silti hyvää. Etenkin tämä vuosi: nyt noin +47k€ kasinot ja +9k€ vedot.
Monen pöydän turnauksia olen aina pelannut. Tasot ovat vaihdelleet, normaalisti keskimääräinen sisäänosto on ollut luokkaa 20-30€ mutta välillä on käyty tilanteen vaatiessa highstakeseissakin. Ja nimenomaan netissä - liveturnauksia olen pelannut voitetuilla turnauspaketeilla.
Valmennusta en ole hankkinut koskaan, apuohjelmia käytin aiemmin Hold’em Manager 2:sta ja siitä lähinnä hudia. Turnauspokeri on pysynyt aika pehmeänä, joten pakollista tarvetta ei ole kummallekaan jos on jonkinlaista matematiikan ja todennäköisyyksien ymmärrystä. Rakebackilla ei turnauspokerissa ole juuri merkitystä (käteisessä ja sittareissa sitäkin enemmän), mutta erilaisilla bonuksilla ja promootioilla voi tehdä hyvin rahaa jos osaa.
Onhan tässä jo säästetty sivuun hyvä summa (nettona omaisuus on noin 400k€, pääosa on kiinni osakesalkussa ja asunnossa). Lisäksi olen gradua vaille maisteri
ja surkuhupaisasti lisäksi melkein valmis liiketalouden tradenomi. Kunhan ainakin maisterin saisi kasaan niin olisi siinä tavallaan se varasuunnitelma. Toinen vaihtoehto alkaa yrittäjäksi, mikä on helpompaa tuolla pääomalla. Kolmas vaihtoehto on muutto pelien perässä ulkomaille: joko Maltalle tai Itävaltaan.
30 tykkäystä
Ohhoh, sinulla on hyvin pullat uunissa. Yllättävää että bonuksia kierrättämällä tienaa vielä noin hyvin. Jossain vaiheessa ymmärsin että noita kierrätyksiä on ammattipelaajilta rajoitettu?
Allekirjoitan tämän täysin. Minulla oli mahdollisuus tehdä 1,5v ajan 4-päivästä työviikkoa, kun lapset olivat kouluiän kynnyksellä. Sanoisin sen olleen elämäni parasta aikaa. Rahoitin sen vaihtamalla autoni velattomaan, kun laskin, että autolainan osuus juuri kuittasi eron nettopalkassa.
15 tykkäystä
Ei keskituloinen kovin hirveästi tuossa häviä, kun alat laskemaan mitä viimeiselle riville jää. Marginaaliveroprosentti pyörii jo tässä vaiheessa jossain 45 pinnan kulmilla. Tuon verran vähenee siis verot, kun tulot tippuvat. Mahdolliset työmatkakulut vähenevät, lasten ei tarvitse asua tarhassa jne. Tukeehan kelakin vielä pienellä summalla. Olikohan nettona satku kuussa mikäli tekee 30 tuntista
Sitten se tärkein. V*******sen määrä on olematon, kun ei tarvitse huomenna mennä töihin ja herätä ennen kukonlaulua 
29 tykkäystä
Juuri näin. Kyse ei ollut niinkään siitä, että työpäivät väheni viidestä neljään (-20%), vaan siitä, että vapaapäivien määrä kasvoi kahdesta kolmeen (+50%). Torstaina about klo 16 aikaan tuntui siltä, että jäljellä oleva puolikas viikosta oli vapaata.
Bruttopalkka pieneni 20% mutta nettopalkka vain noin 15%.
50 tykkäystä
Haetaanpa täältä vertaistukea. Onko kenelläkään vastaavaa ongelmaa?
Työskentelen yrittäjänä, ja minulla on käytännössä yksi iso asiakas. Palkkani koostuu pääosin bonuksista työsuoritukseni mukaan.
Olen viimeisen vuoden aikana yli tuplannut oman tulokseni. Samaan aikaan bonuksia on leikattu aika isolla kädellä. Selvästi mielessä on X määrä rahaa, joka minulle halutaan kuukaudessa korkeintaan maksaa.
Nyt ensi vuodelle pitäisi sopia uudet bonusmallit, eikä keskusteluita ole kunnolla aloitettu. Toisin sanoen minulla ei ole mitään hajua ensi vuoden palkastani.
Onko kukaan muu joutunut kärsimään siitä, että on tehnyt liian hyvää tulosta? Jotenkin tämä tuntuu ihan nurinkuriselta, että ennen palkkaneuvotteluita minun kannattaisi aina hoitaa työni huonosti.
5 tykkäystä
Kuvassa vertailu ruotsiin:
Suomen palkkaverotus on kansainvälisesti vertailtuna varsin progressiivista. Suomalaista keskipalkkaa eli 46 000 euroa vuodessa saavan veroprosentti on 3,1 prosenttiyksikköä korkeampi kuin eurooppalaisissa vertailumaissa keskimäärin. Vertailun suurimmalla 149 500 euron tulotasolla tämä ero on kasvanut jo 7,6 prosenttiyksikköön.
Pitäisikö ennemmin alkaa puhua nettotuloista täällä? Oma 120t€/vuosi bruttopalkka kuulostaa aika eri luvulta kuin alle 70t€/vuosi nettopalkka.
13 tykkäystä
Minulla on melko samanlainen tilanne tältä vuodelta!
Eli otin vastaan projektin joka oli minun kannalta liiankin hyvä. Eli tuntipalkka asettui jonnekin 100€ tietämiin (normaalisti reilusti alle 20€/h). Sopimus oli selväsanainen, eli ei tullut kränää, mutta selkeästi asiakasta harmittaa se, että välillä projut meneekin minun kannalta optimaalisesti…
Ensi vuonna minä en muista syistä jatka sopimusta, mutta olen päässyt huomaamaan, että sopimuksen tekeminen ja oman työn hinnoittelu on yrittäjän vaikein tehtävä. Ja että sitä sopimusta ei kannata välttämättä tehdä ekassa palavereissa jees-miehenä.
- Hinnoittele minimitaksa pommiprojektejen varalle.
- Provikalle pitää päästä keskimääräisellä työtahdilla.
- Älä turhaan nöyristele ja aliarvioi itseäsi.
Vaikeaa se on olla jyrkkä ja selväsanainen bisnesmies. Mutta ei se nyt voi niinkään mennä, että hyvästä työstä rangaistaan.
19 tykkäystä
On todellakin äärimmäisen yleinen harha että puhutaan bruttotuloista mukaanlukien täällä inderesissä. Se mitä jää lapaan, merkitsee.
Omat tuloni koostuvat monimuotoisesti noin 2500e/kk ansiotuloja lapaan ja kryptot+sijoitustoiminnasta tulevat pääomatulot paljon tuon yli. Näissä kuitenkin historia ei ole tulevaisuuden tae, joten niitä vaikea ennakoida.
5 tykkäystä
Tottakai pitää puhua bruttotuloista. Miten vertailet nettoa, kun jokaisella on eri vähennykset, kunnallisverot ynnä muut?
19 tykkäystä
Vähennykset, kunnallisverot yms. tottakai myös vaikuttavat nettotuloihin. Myös kirkollisvero yms.
Netto ansiotuloina ottaen huomioon silti astetta tarkempi mitata kuin bruttona, jos otetaan pelkästään perus kunnallisverot mukaan. Bruttotulot ovat kyllä sinänsä ok, sillä niistä sitten kaikki voi laskea omat veronsa ja vähennyksensä.
Asumiseen liittyvät ja lastenhoidolliset, palveluiden ostamiset yms. vähennykset ovat kulupuoleen kuuluvia.
Edit: tuloihin kyllä merkkaa paljon pelkästään työpaikan sijainti. PKS seudulla paljon korkeammat palkat samasta hommasta pieniin paikkakuntiin nähden.
1 tykkäys
Kaksi ihmistä tienaa 100ke bruttona tehden samaa työtä.
Herra x:
-ei velkaa
-kuulu kirkkoon
-ei mitään vähennyksiä, asuu työpaikan vieressä
-asuu kunnassa, jossa korkea kunnallisvero
Rouva Y:
-omaa asuntolainaa sekä sijoituslainaa reilusti (selvyyden vuoksi sovitaan, että kaikki on kiinni indeksirahastoissa joten tuottoja ei ole, vaan tämä hyvitetään alijäämähyvityksenä ansiotuloverotuksessa)
-käyttänyt maksimi kotitalousvähennykset
-ei kuulu kirkkoon
-päivittäinen työmatka on 50km
Nyt kun herra x kertoo nettotuloikseen 50ke ja rouva y 70ke, niin miten tuota vertailet?
@Tebiz siinähän se juuri syy onkin, miksi ainoa vertailukelpoinen tulo on bruttotulo. Tottakai noita voi halutessaan lisäksi avata kertomalla neton, jos siltä tuntuu bruton lisäksi.
16 tykkäystä
Ei pitäisi. Selvempää kun oletusarvoisesti puhutaan bruttotuloista tai ilmaistaan erikseen onko kyseessä brutto vai netto. Yleensä kaikissa palkkataulukoissa ja tilastoissakin ilmaistaan bruttopalkat.
Eihän se mikään harha ole, vaan yleensä puhutaan bruttotuloista.
Eihän kukaan työnantajallekaan ilmaise, että haluaisin nettona 300 euroa lisää vaan ennemminkin “haluaisin 500 euroa lisää palkkaa”.
7 tykkäystä
Sinulla on toki pointtia kirjoituksessasi, mutta kuitenkin jos haluaisin 300€ enempi nettoa, pitäisi pyytää noin 700€ enempi bruttoa.
Kuitenkin laskut maksan nettotuloista ja brutto näkyy vain palkkakuitissa.
5 tykkäystä
Käyttäisin nettotuloa olettamuksilla että niihin ei huomioitaisi autoka, vähennyksiä ja kirkollisverot ovat oikeasti menosektorissa ja yksilönvalintoja. Kunnallisvero laskettiaisiin, mutta niissäkin on heittoja riippuen missä kunnassa asuu, mutta eipä näitä tarkaksi millään saa.
Bruttotuloissa toisaalta kylläkin helpompi vertailla foorumilla, kun ne ovat ovat ehkä lähinnä puolueettomana olevia vertailusummia. Siinä pitää vain ymmärtää se että tulojen erot eivät ole nelinkertaiset niillä kavereilla joka painaa 100k ansiotuloja vs 25k ansiotuloja.
4 tykkäystä