Politiikkanurkkaus (Osa 1)

Tällä lakimuutoksella on potentiaalia vähentää sosiaalimenoja. Niinkuin ketjussa on aiemmin todettu, ovat mielenterveys- ja päihdeongelmat yliedustettuna transihmisten joukossa. Yleensä tuo sukupuolen korjaus parantaa yksilön elämää huomattavasti ja helpottaa tuottavana osana yhteiskuntaa toimimista. Operaation jälkeen siis ihmiset nostavat vähemmän tukia ja maksavat enemmän veroja.

2 tykkäystä

Tässä tapauksessa puhutaan ihan juomarahoista, niin tolkuttomat sosiaalimenot Suomessa.

Tämä siis tusinakassalle, sinänsä varmaan oikeaan huomioon.

Asiaan erikoistunut suomalainen lääkäri totesi haastattelussa, että niillä henkilöillä joilla on ollut mielenterveydellisiä ongelmia ennen sukupuolenvaihdosta oli niitä myös vaihdon jälkeen. Usein mielenterveydellisiin ongelmiin näillä muutoksilla on vain hetkellinen vaikutus.

12 tykkäystä

Niinhän se on, ettei mielenterveysongelmiin tahdo olla ihmelääkkeitä. Ihminen joka on niistä joskus kärsinyt todennäköisesti tulee kärsimään niistä joskus uudestaankin. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö sukupuolen korjauksella olisi elämänlaatua parantavaa vaikutusta niille, jotka sellaisen tarvitsevat.

1 tykkäys

Ainakin itse olisin toivonut lakia muutettavan vain siten, että tuo lisääntymiskyvyn poisto ei olisi enää pakollista juridista sukupuolta muutettaessa. Psyykkinen arvio ja hormonihoidot puolestaan sukupuoltaan korjaavilta olisin itse “vaatinut”, vain tällöin voidaan varmistaa, että hlö todella haluaa sukupuolensa muutettavan, eikä vain passissa olevien kirjainten. Enkä oikein ymmärrä, mikseivät he sitä olisi itsekin kannattaneet, onhan kyse elämää mullistavasta asiasta; sukupuolen muuttamisesta (niin hyvin kuin se nykytieteellä on mahdollista).

Nyt luotiin laki, joka toki auttaa nopeammin niitä, jotka aidosti tuntevat olevansa “väärän” sukupuolen kehossa ja haluavat korjata kehonsa ja asiakirjansa (niin lähelle vastakkaista sukupuolta kuin nykytiede mahdollistaa), MUTTA: lakiin jätettiin kuitenkin porsastakin isompi porsaanreikä, kun juridisen sukupuolen muutos on vain ilmoitusasia eikä vaadi ammattilaisen arviota tai hormonihoitoja. Se sekoittaa täysin meidän sukupuolikäsityksen ja niihin liittyvät käytännöt. Nyt vaikuttaa, että näitä käytäntöjä ja niiden ongelmia ei ole etukäteen mietitty laisinkaan.

Pelkään pahoin, että lain myötä väärinkäytökset ja sekaannukset aiheuttavat yhteiskunnallisella mittakaavalla enemmän haittaa sekä psyykkisesti että taloudellisesti kuin hyötyjä. Lain ajatus on jalo, toteutus täysin susi.

7 tykkäystä

Tällainen laki, jossa tuon laillisen sukupuolensa voi muuttaa omalla ilmoituksella, on ollut käytössä Irlannissa vuodesta 2015. Ilmeisesti sitä on siitä lähtien n. 1000 ihmistä eikä väärinkäytöksiä ole raportoitu. Ehkäpä lain säätäjät täälä kotimaassa ovat käyttäneet tuota esimerkkiä lähtökohtanaan ja päättäneet että palvelun laatu ja nopeus menevät pelkojen edelle tässä asiassa.

1 tykkäys

Mitäs nyt :smiley:

Irlannin laissa ei harjoitetakaan rakenteellista syrjintää esimerkiksi sukupuolen perusteella määräytyvän pakollisen asepalveluksen muodossa.

Ja mitä muutenkaan on “väärinkäyttö”? Sana kuulostaa vahvasti patriarkaalin sortorakenteen synnyttämältä kiertoilmaukselta, jonka varjolla harjoitetaan transfobiaa ja kyseenalaistetaan yksilöiden sukupuolikokemus. Jokainen sukupuolenkorjaus on vilpitön, yksilön oma päätös, eikö?

Mm. tämän artikkelin näin twitterissä linkattavan juuri tuohon väitteeseen liittyen, että ongelmia ei olisi lainkaan. How the trans activists fooled Ireland - UnHerd

1 tykkäys

Käytitkö lähteenäsi HS 31.1. artikkelia? “Irlannissa on ollut itsemäärittely käytössä jo seitsemän vuotta, eikä sen aikana ole raportoitu sukupuolenvahvistuslakiin kytkeytyviä petoksia tai muita rikoksia” -Irlannin suurimman transjärjestön toimitusjohtaja Tina Kolos Orban

•Mitä tuo “sukupuolenvahvistuslakiin kytkeytyviä petoksia tai rikoksia” edes tarkoittaa? Eli mitä rikoksia? Eihän tässä rikoksista nimittäin ole kyse vaan henkisestä hyvinvoinnista ja etiikasta.
•Eihän se uuden lain myötä kai ole petos tai rikos mennä (biologisena) miehenä (juridisen sukupuolen vaihtaneena) naisten suihkutiloihin (eli ei ole mitään raportoitavaa)? Vai onko, en tiedä. Eikä tunnu moni muukaan tietävän. Tiedätkö sinä?
•Raportoitu kenelle, tuolle järjestöllekö? Tuskin Irlannin poliisi raportoi kansalaisille tai järjestöille julkisesti “sukupuolenvahvistuslakiin liittyvät rikokset” -tyyppisesti. Varmaksi en tiedä.

6 tykkäystä

Minä (biologinen) nainen ja teinitytön äiti olen kyllä rehellisesti sanottuna hieman huolissani naisten oikeuksista, mutta muunsukupuolisen nuoren aikuisen äitinä erittäin helpottunut. Pikkulapsesta saakka ollut selvää ettei hän ole käytöksen /kiinnostusten puolesta leimallisesti oikein kumpaakaan. Aivan hilkulla, etten sattuneesta syystä ole nyt kuolleen nuoren äiti, joten kuten sanottu, olen helpottunut tästä poliittisesta päätöksestä.

Yhteiskunnallisilla asioilla on tapana kuohua ja hyrskyä ensin kovasti yhteen ja sitten toiseen suuntaan, ennenkuin asettuvat uomaansa. Jos ei toisen toiminta ja oleminen vahingoita ketään muuta niin live & let live. Please.

32 tykkäystä

Nytkö on parempi fiilis kun uhri ei ollut suomalainen? Oletko ihan varmasti oikealla foorumilla? Mitä tekemistä tällaisella yksittäisellä tapauksella on politiikan kanssa? Mitä tämä mielestäsi todistaa? Kaikilla maahanmuuttajilla on veitset ja pesäpallomailat mukana ja he voivat vahingoittaa ketä tahansa?

Minusta kyseessä on varsin typerä, rasistinen yleistys eikä tapauksessa ole mitään tähän ketjuun tai sijoitusfoorumille kuuluvaa. Yhtä hyvin olisit voinut linkittää suomalaisten kesken tapahtuneen kännitapon, yleistää sen perusteella ties mitä ja tehdä kustannuslaskelmia.

7 tykkäystä

Puolueista ja poliitikoista ,eikä hallituksista löydy ensimmäistäkään joka ei olisi tehnyt virheitä.Tähän pätee vanha Raamatun opetus ,“joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven” eli soveltaen ,joka on virheetön tuomitkoon ensimmäisenä.Itselle on punainen vaate kun pääministeri Sanna Marinia moititaan,ei hänkään ole virheetön ja osa arvostelusta ihan aiheesta mutta on hän kuitenkin niin ihqu :heart_eyes_cat: :kiss: :heart:

2 tykkäystä

Itse kaipaisin uuden translain kannattavilta edelleen vastauksia seuraaviin kysymyksiin: Minkä sukupuolen (juridisen vai biologisen) mukaan ihmiset tulisi jakaa mm. urheilukisoissa ja uimahalleissa?

Enkö minä jo vastannut näihin? Nykyäänkin huippu-urheilussa on ehtoja, jotka rajaavat transihmisten osallistumista. Näitä voidaan tarvittaessa tiukentaa.

Uimahalleissa voidaan jatkaa nykymeiningillä. Oletko ajatellut, että siellä miestenpuolellakin voi olla mm. pedofiileja tuijottamassa pikkupoikia? Entä jos ottaa pienen tyttärensä saunaosastolle, mitä jos siellä on joku pervo tuijottamassa? Mites bi-seksuaalit, eivätkö hekin voi tuijotella?

Jännästi pystyy keksimään kaikenlaisia ongelmia, jos oikein tosissaan yrittää. Ja siltähän nuo translain vastustajien jutut kuulostavat enemmän ja enemmän. Yhtäkkiä ollaan ihan helvetin huolissaan jostain täysin holtittomasti käyttäytyvästä sadisti-pervo-vankilakundi-raiskaajasta, johon ei (väitetysti) jatkossa voida mitenkään puuttua.

Kuinka moni on nähnyt, että uimahallin kassalla kysytään henkkareita ja käydään läpi asiakkaan sukupuolta? Hyvä, en minäkään. Olen käynyt uimahalleissa suht säännöllisesti yli 20 vuotta, enkä muista, että olisin koskaan edes nähnyt transsukupuolista ihmistä hallilla. Jokainen varmaan keksii syyn, miksi näin on.

Toki itse näkisin parhaana vaihtoehtona tulevaisuudessa sen, että pukuhuoneet ja suihkutilat suunnitellaan sukupuolineutraalimmin. Muistan käyneeni 10 vuotta Virossa uimahallissa, ja siellä oli suurin osa tiloista suunniteltu niin, että esim. perheet pystyivät saunomaan yhdessä uikkarit päällä höyrysaunassa.

Suomessa on tiukka mies/nais -jako eikä oikein mitään siltä väliltä. Kaikkialla ei ole esim. mitään pukeutumiskoppeja tms, joissa kehostaan epävarmat ihmiset voivat pukeutua/riisuutua ilman että koko käytävä näkee. Monet näistä “siveellisyysongelmista” koskevat huomattavasti isompaa ihmisryhmää kuin transsukupuoliset. Lopputulema on isossa osassa tapauksista se, että uimahallille ei mennä ollenkaan.

Mutta noin yleisesti voisi todeta, että kummallisen vähäinen on ihmisten usko sosiaaliseen kontrolliin. Kuvitteletteko te, että joku pervo voi mennä naisten osastolle tuijottamaan toisia ilman, että siihen kukaan/ketkään puuttuvat? Ylipäätänsä kynnys mennä “väärälle” osastolle on todella korkea.

3 tykkäystä

Et vastannut. Lue kysymys vielä kerran: “Minkä sukupuolen mukaan ihmiset jaetaan?” Annan vaihtoehdot valmiiksi a)BIOLOGISEN b) JURIDISEN

EI VOIDA, koska aiemmin yhdellä ihmisellä biologinen ja juridinen sukupuoli oli sama. Uuden lain myötä ei. Laki on muuttunut, aiemmat toimintatavat eivät ole enää mahdollisia.

2 tykkäystä

Atlantin toiselle puolelle kun kurkkaa niin näkee mihin tämä nyt käynnistynyt kehityssuunta lopulta johtaa. Se on aivan täyttä sairautta ja osin vahvaa politiikkaa.

Itse asiassa tuo retoriikkaa ei poikkea mitenkään siitä, mitä itse harrastat näillä puheilla mielisairauksista jne.

Samalla lailla kun valtavirran poliittisissa liikkeissä, myös vähemmistöjen sisällä on valtasuhteita, radikalisoitumista, klikkiytymistä, syrjintää jne. Yleensä monet aatteet myös menevät överiksi, kun osa on radikaaleja ja toiset maltillisempia. Harvemmin kuitenkaan millään radikaaliliikkeellä on valtaa enemmistön yli. Kuten ei ole noissa feminismin sivuhaaroissa.

Kannattanee alkaa opetella mitä tarkoittaa bigot, privlidged, woke, cis-male ja terf.

Ainakin tuo “woke” tuntuu olevan sellainen, että todennäköisimmin sen kuulee keski-ikäisen perussuomalaisten kannattajan suusta.

Itse painottaisin sitä, että tutustuu keskeisimpiin ja jollain tavalla relevantteihin termeihin. Esim. tässä translakikeskustelussa on tarpeellista tietää, että ei puhuta vaikkapa transvestiiteista (tätäkin kuulee paljon), vaan ihmisistä, joilla on tarve korjata sukupuolta vastaamaan omaa identiteettiä.

Ja sitten ehkä tärkein asia: kannattaa miettiä, miten ne omat sanavalinnat ja asenteet vaikuttavat ympäristöön. Millaista asennoitumista ja suhtautumistapaa toisiin ihmisiin opettaa omille lapsilleen? Onko siinä tavoitteena maksimaalinen toisen ihmisen loukkaaminen vai ymmärtäminen?

Jotenkin hätkähdyttää, kun kuulee kouluikäisten poikien transuttelevan ja homottelevan ihan avoimesti muita ihmisiä ikään kuin hauskana juttuna. Mistähän on mahtanut tällainen asennemaailma heihin iskostua?

2 tykkäystä

Et vastannut. Lue kysymys vielä kerran: “Minkä sukupuolen mukaan ihmiset jaetaan?” Annan vaihtoehdot valmiiksi a)BIOLOGISEN b) JURIDISEN

:smile: Siis nykytilannehan on tämä: marssit sisään uimahalliin ja valitset sen puolen, jonka koet vastaavan sukupuoltasi. Ei ole mitään “passintarkastusta” tai ovivahtia, joka päivystäisi tarkastamassa, ovatko ihmiset “oikealla puolella”.

Jos ajatellaan potentiaalisia häiriötapauksia, niin niihin tilanteisiin pätevät uimahallin järjestyssäännöt: jos alat häiriköidä, sinut voidaan poistaa tiloista. Mitenköhän usein tällaista mahtaa tapahtua?

EI VOIDA, koska aiemmin yhdellä ihmisellä biologinen ja juridinen sukupuoli oli sama. Uuden lain myötä ei. Laki on muuttunut, aiemmat toimintatavat eivät ole enää mahdollisia.

Jaa, minä olen kohtuullisen varma, että nykymeiningillä jatketaan. Mitä itse uskot?

Jos selkeästi mieheltä näyttävä hlö jatkossa uimahallissa maksaa ja pyytää avaimen naisten puolen pukukaappiin, niin uimahallin virkailija vain antaa avaimen? Pitänee testata, jos tämä on mielestäsi ihan ok kaikkien naisten ja teinityttöjen puolesta.

Kyse ei siis edelleenkään ole mistään häiriökäyttäytymisestä vaan siitä, ettei se mielestäni ole ok, että biologisesti 100% mies astuu laillisesti ja hyväksytysti naisten pukutiloihin ja suihkuihin. Jos muiden mielestä on ok, niin avataan saman tien kaikki saunat ja suihkut kaikille avoimeksi.

1 tykkäys

Jep. Viimeksi uimahallissa oli myös NAINEN siivoamassa miesten pukuhuoneita ja suihkuja, kun kävin siellä. Huomasin myös, että naisten suihkutiloista tuli uimakouluryhmä, jossa oli mukana MIESpuolisia lapsia.

Varmaan soittelivat aulassa jo poliisia paikalle ja valmistelivat passintarkastuksia.

4 tykkäystä

Hyvä ketju tuosta Kiinalaisesta ilmapallosta Yhdysvaltojen yllä.