Miksi kolmio? Sopeuttaa asumista niin -200€ nyt ainakin.
Netin saa 15-20€
Puhelinliittymän samoin 15-20€
Julkisesta en tiedä, joten mennään tuolla
Ruoka aika paljon yhdelle, pitäisi saada nyt ainakin -100€ ellei -200€
Käyttötavar ihan ok, jos tuossa on mukana harrastuksetkin yms.
=~1100€
Lisäisin tähän vielä sähköt ja vakuutukset yms. menot, niin → ~1200-1300.
Näin taisin tehä. =S
Skippasit edeltävän viestin, jossa kirjoitin että aina ei voi ajatella yksinasuvia 
Suhteutin tulot yksinhuoltaja vanhempaan jolla perhe elätettävänä.
Ja totta, kiitos unohdin sähköt ja kotivakuutuksen laskuista
Miten kulut muuttuvat jos esimerkin heppu ei tee tuota 1500€/kk työtä? Nehän ovat silloinkin käytännössä samat. Harvassa on ne työt joista palkkaa saa vähemmän kuin sosiaalitukia. Ongelmahan on siis se että moni kokee tuet vs. työ +300€/kk olevan liian pieni. Lasketaan, että “palkka” on vain 300€/kk. Ei oteta tuota +300€/kk, koska sitä vasten menettää vapaa-aikansa.
Valtion näkäkulmasta se on todella iso ero tekeekö ihminet työtä ja saavat sen 1500€/kk palkkaa vaiko ovat kokonaan tukien varassa.
Miksi pitää ylipäätään olla vaihtoehto päättää että “hmm, minä jään kyllä mielummin kotiin ja ilmoitan kelalle että saa alkaa maksaa tukia”. Onko meillä mahdollisuus soittaa verottajalle ja sanoa että en kyllä nyt jaksa maksaa veroja ja hyvää alkavaa kevättä?
Yh:lle tulee palkan päälle elatustukia, lapsilisiä ym. Eli ei pelkällä palkalla tarvitsekaan yh:n elää…
Jep, tästä kommentoinkin, että kyse on kolikon toisella puolella tulonsiirrosta valtiolta yksityiselle sektorille. = Ei tarvitse maksaa riittävästi palkkaa. Meillä on yhteiskunnan rakenteissa vikaa, jos työtä tekemällä ei enää pysty elättämään itseään ja perhettään.
Lapsilisät ja elatusmaksut pitää ottaa huomioon tässä tapauksessa. Lapsella on kaksi vanhempaa jotka huolehtivat elätyksestä silloinkin kun he ovat eronneet.
Toki vanhempi voi kuollakin, joten ei aina voi tuotakaan huomioida.
Tälläisiin on sitten omat tuet jo olemassa.
Jos palkat nousee niin hinnat nousee ja taas ollaan lähtöpisteessä että palkka ei riitä ja tukea tarvitaan lisää. Keskusteluun vedettiin mukaan yh äiti joka ei pärjää kaupan kassan palkalla vaikka keskustelussa esimerkki lähti nuoresta miehestä joka nimenomaan asuu yksin yksiössään pelaten tietokonepelejä yhteiskunnan mahdollistaessa sen. Vastikkeeton raha passivoi yksilöä. Työn arvoa yhteiskunnassa ei mitata palkalla. Palkka on korvaus kyseisestä työstä. Kaiken työn palkka ei voi olla sama. Taloudellinen mahdottomuus.
Esimerkki nuorisotyötä tekevä henkilö tekee erittäin tärkeää ja arvokasta työtä mutta palkka vaatimaton.
Sijoitusrahaston salkunhoitaja (keskinkertainen salkunhoitaja joka ei pärjää indeksille) saa kovaa palkkaa ja maksaa paljon veroja mutta hänen työnsä arvo yhteiskunnalle ei ole suurempi kuin nuorisotyöntekijän.
Verojen maksaminen on ehkä vähän huono esimerkki, koska jos ei maksa veroja, niin joutuu oikeuteen verojenkierrosta. Ei välttämättä kannata jokaista pakkotyön välttelijää haastaa oikeuteen.
Uusia asioita kannattaa ja pitää koittaa. Olen samaa mieltä kanssasi siitä. Oma mielipide, että enempi porkkanaa ku keppiä. Mutta en tosiaa oo perehtyny asiaa, niin peilaan vaa omaa kokemukseen. Olin valmistumisen jälkeen työttömänä hetken aikaa ja en kyllä ottanut osa-aikaista työtä vastaan sen takia, että siitä ei saanut juurikaan rahallista korvausta ”menetettyä” aikaa vastaan. ja se olisi todennäköisesti estänyt/vaikeuttanut minua löytämästä kokopäivätyötä.
Bonuksena työttömänä olo oli luksusta verrattuna opiskeluaikaan, rahaa tuli ovista ja ikkunoista, niin mikäs siinä. Lopulta muutin reilu 250km päähän ja löysin oikeita töitä Helsingistä.
Marinin hallituksen aikana on saatu työllisyyttä nostettua, mutta uusimmassa Rahapodissa mainittiin, että tehtyjen työtuntien määrä on laskenut. Eli onko työllisyyttä nostettu keinotekoisesti. Teet tunnin töitä viikossa, niin olet työllistetty näissä tilastoissa.
Hurrilta ihan tervetullutta näkökulmaa keskusteluun valtion velkaantumisesta. Koronakriisin jälkeen on eletty vähän poikkeusoloissa ja lama uhkaa nurkan takana. Nyt tuskin on se paras aika kiristellä vyötä.
Ihan ystävällisesti minne unohdit asumistuet, mahdollisen toimeentulotuen ja harkinnavaraiset tuet? Lähinnä mietin että oliko niiden unohdus vahinko vai tarkoituksellista.
Nopealla googletuksella:
Suomessa perusturvan taso on keskimäärin 1537 euroa mutta tuossa on mukana myös perheet.
Yksinasuvat eri Euroopan maissa näyttäisi tällaiselta
Zizzler: Harkinnanvaraiset tuet EI OLE perusturvaa vaan harkinnanvaraisia joita esim omassa mökissä yksin asuva mies ei saa ellei ole viedä kuitteja lääkkeistä yms. Itse tiedä useita jotka ei saa euroakaan enempää, eli eivät saa harkinnanvaraisia lainkaan, he saavat vain ja ainoastaan perusturvat noin 500eur per kk.
Jos 3 lapsen YH Helsingissä saa tukia 2500euroa/kk, tai yksinäinen siellä 1300e/kk, niin se ei sitä mökin ukon saamaa 500e/kk summaa nosta lainkaan. Tuo 500e/kk alittaa EU normit reilusti ja siitä Suomi on saanut huomautuksia.
Lapsilisän osalta, sitä ei ole sidottu indeksiin kuten esim eläkkeet, lapsilisän ostovoima on nyt alle puolet vuoden 2000 tasosta ja kutistuu nytkin kovaa vauhtia alkaa olemaan merkityksetön.
Aika suuressa osassa maailmaa työn tarkoitus on pysyä hengissä, kirjaimellisesti. Äärimmillään se on kaatopaikan penkomista päiväsaikaa ja yöksi pahvilaatikkoon nukkumaan.
Työmarkkinatuen saajat Suomessa ovat hurjan moninainen joukko ja yhtäläisesti työttömyyden syyt ovat moninaisia. Pääsääntöisesti kukaan ei ole 10 vuotta työttömänä, ellei ole jotain vikaa päässä tai kropassa, tai molemmissa, poislukien yli 45-vuotiaat joita ei enää oteta töihin korkean iän takia, elleivät hae siivoojaksi. Ja tässäkin on problematiikkaa, pitäisikö 50vee maisteri tai insinööri pakottaa yhteiskunnan toimesta siivoojaksi? Hankala kysymys.
Tältä osin ei ole olemassa “one size fits all” ratkaisua työttömyyteen. Edes linnunpönttöjen vimmattu kokoaminen ja purkaminen ei ratkaise asioita isossa kuvassa. Jokaista ongelmaryhmää pitäisi siivuta ja prosessoida erikseen, esim. pakottaa päihdeongelmainen hoitoon tukien leikkaamisen uhalla(ja sitä hoitoa pitäisi oikeasti olla tarjolla).
Työllistymisen pitäisi olla taloudellisesti enemmän kannustavaa, yhä edelleen leikkaisin ansioverotusta painotetusti kaikkein matalimmassa tuloryhmässä, se on minusta järkevämpää, mutta siihen Kokoomus ei tähtää koska heidän äänestäjät ovat keskituloisia ja siitä ylöspäin.
-Viimekädessä on kysymys siitä kenellä on oikeus perheeseen. Yksinäisenä on mahdollista karsia kulut minimiin mutta esim opettajilla ja sosiaalityöntekijöillä on lakisääteinen velvollisuus tarkkailla onko lapsi riittävän hyvin puettu ja saako riittävää ruokaa yms. eli lapsiperheelle asetetaan normit ulkopuolelta. Osa aikaisella kaupan kassan, siivoojan yms palkalla ei ole mahdollista perustaa perhettä ellei puoliso ole parempituloinen. Kaksilapsisen perheen minimi kulut on tätä nykyä noin 3000e/kk omistusasunnossa ja siltikin joutuu säästämään eikä ulkomaille ole asiaa matkustella.
-Suomessa on työkyvyttömyyseläkkeelle pääsy käytännössä suljettu fyysisistä syistä, pitää olla ongelmia päänupissa että pääsee eläkkeelle. Selkälääkäritkin esittää että eikö sairaalta löytyisi jotain vikaa siltä puolelta että pääsisi eläkkeelle kun selän vuoksi ei pääse, vaikka se on olisi oikeasti huonossa kunnossa ja ei leikkauksella parannettavissa.
Tunne erään työttömän 61 vuoriaan jolla on tehty kaksi selkäleikkausta ilman apua, ja viimeksi oli laitettu kurssille uudelleen koulutukseen ja ensimmäisellä tunnilla oli mennyt jalat alta kokonaan ja ambulanssilla sairaalaan, sieltä takaisin töttömyyskortistoon.
Työttömistä pitäisi putsata oikeasti sairaat ensiksi pois ja katsoa sitten tilannetta.
En ota kantaa siihen, onko lapsilisä riittävä vai ei. Toteain vain, että yh-vanhemman tuloihin (em. 1500e) on otettava huomioon myös yksinhuoltajuuden tuomat muut tuet, kuten elatusmaksut ja lapsilisät. Eli kun minä sanon, että 1500e/kk riittää hyvin, ei voi huudella, että “entäs yksinhuoltajat”, koska yksinhuoltajat saavat 1500e lisäksi satoja euroja tukia.
En ole ihan samaa mieltä, tiedä kokemuksesta, mutta siitä vääntäminen ei ehkä etene mihinkään, joten puhutaan tuosta 3000e:sta.
Eli kun vähennetään 200e lapsilisät, tulee vanhempien palkat olla nettona 1400e/hlö. Siihen yltää jo 31h/vko kaupan kassatyössä.
Olisin taipuvainen hyväksymään myös aidosti ammattiin johtavan koulutuksen vaihtoehdoksi Kunta Palvelu Oy:n hommille.
Tässä kun näitä tarinoita on kerrottu, niin heitän minäkin yhden kaverini elämäntarinan. Opiskeli diplomi-insinööriksi. Asui pikku paikkakunnalla. Valmistui parahiksi juuri suureen lamaamme. Oli jonkun aikaa työttömänä, mutta kun lama hellitti, niin pääsi alansa töihin ja yleni johtajaksi. Aikansa sitä rataa hyvällä menestyksellä ja nousujohteisesti. Teknobuumin alkaessa päättyä ehdotin, että kun firmalla näyttää menevän hieman huonosti, niin mitä jos hankkiutuisi töihin pääkaupunkiseudulle, kun silloin vielä pääkaupunkiseudulla oli aika hyvin hänenkin alansa hommia. Ei halunnut muuttaa pääkaupunkiseudulle eikä myöskään pendelöidä pitkää matkaa, kun vaimolla oli vakivirka siellä pikkupaikkakunnalla. Teknobuumi päättyi ja kaverini hävisi valtataistelun firmassa ja tuli kenkää.
No ei siinä mitään, taisteli työvoimaviranomaisten kanssa, että ei ole diplomi-insinöörin minkään valtakunnan järkeä millekään CV-kirjoituskurssille sun muuhun humppaan osallistua. Sai lopulta luvan osallistua aivan toisen alan insinöörikoulutukseen. Opiskeli, valmistui ja työllistyi uudelle alalla. Siellä painaa vielä tänäkin päivänä.
Kyllä minä tällaisia tapauksia kannustan. Ettei tarvitse lehtiä haravoida, jos kykenee ja haluaa tehdä jotain tuottavampaa.
Hyvä tarina ja tuollaiset kaverit tuskin kauaa työttömänä viihtyy. Hän ei kuulune siihen porukkaan joka ongelmaksi maassamme muodostuu.
Ongelma on se yleensä matalemmin koulutettu väki, joka ei omaa suurempaa ambitiota oman tulevaisuutensa suhteen ja joka siksi ei motivoidu tsemppaamaan työnhaussa tai ylipäätään halua käyttää aikaansa töiden tekemiseen. Tämä meidän työnhakujärjestelmä on kenties yritetty räätälöidä enemmän näille sinun kaverisi kaltaisille “oikeille” työntekijöille, jotka eivät halua olla päivääkään työttömänä. En osaa sanoa moniko heistä oikeasti tarvitsee apua CV:n kasaamisessa ja heidän suhteensa moni palvelu lienee ihan turha.
Sen sijaan nämä motivaatiokramppaajat ovat ihan turha ryhmä istuttaa CV kurssille, kun eivät he haluaisi mitään töitä edes hakea. Tuonne kun menee Suomi24 tai vauva.fi niin löytää monta ketjua siitä miten voi vältellä työhaastatteluita ilman että saa karenssia. Siellä on ihmisiä, jotka ihan aidosti sanovat suoraan etteivät halua tehdä töitä.
Suomessa jos Björn Wahlroos aikoinaan maksoi 2M€ tuloveroja vuodessa, mikä silti oli vain 19% hänen kokonaistuloistaan, niin punatähtiväki oli raivoissaan miten Björn oli “vapaamatkustaja”, joka ei hoitanut omaa osaansa yhteisistä kuluista.
Sitten oli se kirjailija-jamppa, joka ihan suoraan sanoi että hän on ideologisesti työtön ja hän ei halua tehdä mitään työtä vaan tyytyy tuilla elämiseen. Hänelle punatähtimiehet puolestaan “hurrasivat rohkeasta ulostulosta, joka haastaa uudelleenajattelemaan yhteiskunnan rakenteita.”
Kateudesta tuo taitaa jotain kautta kumpua. Jos jollain ei ole mitään se on ihan ok. Jos joku jossain tienaa, perhana jos sille jotain jää käteen. Ei tämä verojen maksamiseen liity. Jos sanotaan että Björn maksoi 2M veroa ja toiset 2M putosi mereen niin punatähdet ovat tyytyväisiä.