Totta varmaan tämäkin, siis jurppiminen. Mutta sen jurppimisen sijaan kannattaisi ehkä miettiä miten saisi omaa tulotasoaan ylemmäs.
Ja jos elintaso on, tai siis jos se olisi sama, tai likipitäen sama, niin miksi nämä sitten tekisivät työtä? Ehkä he pitävät työstään, ja ehkä siitä että kokevat olevansa mukana yhteiskunnassa hyödyllisinä jäseninä, kai silläkin jokin arvo on laskettava.
Vieroksuvat lusmut taas eivät koe tällaista, jostain syystä, eli heille “pakkotyö” tuottaisi pahoinvointia, kai sillekin on kohtuullista jokin painoarvo antaa.
Muuten tuossa keskustelun päälangassa työttömien leimaamisessa ei faktoja tai tutkimustietoja ole näkynyt, sen sijaan voimakasta uskoa omiin mielipiteisiin. Jos nyt pidempiaikaista työttömyyttä käsitellään, on ensinnäkin eri lääneissä erilainen työpaikkatarjonta. Kohtaanto ongelman luulisi olevan lähtökohta, mitä ei voi sivuuttaa.
Aika hedelmätöntä käsitellä asioita Uudenmaan varhaiskasvatuksen jokusen sadan avoimen työpaikan kautta, kun koko maassa on liki 250k työtöntä.
@Mututuntuma. Kirjoitustesi perusteella jää vaikutelma että sosiaaliturvasta, asumistuesta, tai yhtään mistään muustakaan ei saisi leikata. Ja vaikuttaa vähän siltä että kaikki palstalla esitetyt toimenpiteet työnteon kannustamiseksi ovat mielestäsi huonoja.
Julkisen sektorin alijäämä alkaa olla 10-15 Miljardin luokkaa vuodessa, ja Suomen ikärakenteen perusteella tilanne tulee huomattavasti vielä huononemaan jos mitään ei tehdä.
Mikä oma ratkaisusi asiaan olisi? Uskotko että on vielä mahdollisuus merkittävästi korottaa veroja? Jotain muuta?
Tuohon ympäristön puhtaana pitoon voisi oikeasti palkata työvoimaa,sille vain pitäisi löytää maksaja.Lehdessä oli juttu miehestä joka Kokkolassa palkattuna tekee tuota.Jutussa mainittiin että viikolla tulee 15 säkillistä ja viikonloppuaamuisin 30-40 säkillistä roskia ja suurin “aiheuttaja” McDonalds ja nuo roskat vielä aika pieneltä alueelta.Lainausmerkeissä tuo firma koska todellisuudessa on syy ihmisten välinpitämättömyys ja sellaisten joilla on varaa törsätä.Kivahan se on elää kuin pellossa ja nakkoa roskat ulos auton ikkunasta eli siitä päästään siihen että täytyy olla varaa pitää auto eli paremman elintason omaavat.Tien varsilla sama juttu,poliisihan voi tuosta sakottaa mutta harvemmin tapahtuu.Kyllä kun katsoin uutisia vapun jälkeisistä sotkuista juhlapaikoilla niin ei voi kuin ihmetellä millainen sika ihminen on.Tuohon voisi valtio kouluttaa jonkinlaisia roskapoliiseja joilla olisi oikeus antaa maksumääräys kuten parkkipirkoilla väärästä pysäköinnistä,saisi samalla valtio tuloja ja työttömille töitä.Samalla voisi kehittää järjestelmän jossa yleisimpiin roskiin eli pikaruokapaketteihin ja kääreisiin sekä olutpakkauksiin valvoitettaisiin oston yhteydessä liimaamaan ostajan nimi ja osoitetiedot niin voisi lähettää laskun roskaajalle jolla kerättäisiin tuloja roskien kerääjien palkkaamiseen kun poimii tuollaisen nimetyn kääreen.
Valtava määrä ihmisiä elää nyt jo tuen varassa. Tukiin menee miljardeja euroja vuodessa.
Yhteiskunnalla on valtava määrä vastuita, joihin sillä on krooniseati liian vähän rahaa.
Jos ja kun yhteiskunta maksaa jo miljardeja näitä tukia eikä saa vastineeksi yhtään mitään, niin palkkaamalla muutaman työnjohtajan voidaan tuokin joutilas massa valjastaa johonkin kunnan palvelukseen.
Profit.
Ei tästä verotuloja kerry valtion kassaan. Ei kerry terveydenhoidosta tai peruskoulutuksestakaan.
Sen sijaan voisi jopa väittää, että ihmisten taloudellinen pakottaminen ulos taloistaan samaan aikaan muun työssäkäyvän kansan kanssa ja kommunikointi muiden kanssa tekisi monelle todella hyvää. Todella halpaa mielenterveyspalvelua saada joku erakko ulos kotoaan morjestamaan kolmea muuta erakkoa. Ties vaikka tulisivat juttuun keskenään.
Jännä miten paljon ihmisiä häiritsee toisten lusmuilut. Ei muuta kuin lopputili kouraan ja lusmuilemaan. Se on hyvä lääke katkeruuteen. Saa muut huudella niistä “meidän veronmaksajien rahoista”. Kannattaa kuitenkin varautua siihen, ettei lusmun elämä olekaan pelkkää ruusuilla tanssimista/makaamista
Olet saanut viimeistä kohtaa lukuunottamatta täysin oikean vaikutelman. Kummastuttaahan se jos joku on sitä mieltä, ettei kaikista heikoimmassa asemassa olevilta leikattaisi.
Joo, kaikki toimet, jotka keskittyvät työttömien kurittamiseen, ovat huonoja. Sillä ei tulla nostamaan työllisyysastetta, että työttömiltä viedään ruoka pöydästä ja katto pään päältä, mikäli he eivät lähde putsaamaan viheralueita. Pidän tuollaisia ehdotuksia yksinkertaisesti sairaina.
Ei minulla tai muillakaan kirjoittajista ole tähän mitään ratkaisua. Toki veroja voi hiukan korottaa jos on tarvetta. Samoin perustuloa voisi harkita, mutta ei mielellään tulevan hallituksen toimesta, pelottaa ajatellakin.
Kuitenkin olisi hyvä jos ihmisen ei tarvitsisi pelätä esim osa-aikatyötä vastaanottaessaan, että tuet viivästyy viikko- tai kuukausitolkulla. Kyllä työtä pitäisi pystyä tekemään ilman älytöntä byrokratiaa ja lisäselvityksien lisäselvityksiä.
Liberaaleilla oli joitain hyviä leikkauskohteita, kuten yritystuet. Eiköhän niitä muitakin turhia kohteita löydy.
Mahtava idea! Parhaita tässä ketjussa. Toisaalta jos roskaaminen uhkaa loppua niin työttömien puistopartiolla menee hommat taas lusmuilun puolelle ja jouduttaisiin keksimään heille uutta puuhaa.
Ei siitä olisi mitään oikeaa hyötyä kenellekään, varsinkaan valtiolle. Mutta siis luuletko oikeasti, että nämä työttömien kurittajat haluaisivat heille mitään työvälineitä saatika työterveyspalveluita?
En nyt oikein ymmärrä sen ajatuksen logiikkaa, että jos ei arvosta jotain tiettyä elämänasennetta, niin kannattaisi sitten omaksua se elämänasenne.
Itse olen omaksunut sen asenteen, että terveen ja työikäisen ihmisen perusvelvollisuus on pyrkiä tulemaan toimeen omalla työllään. Mutta tiedostan toki, että yhä kasvava joukko ihmisistä ajattelee, että on ok pyrkiä tulemaan toimeen naapurin tekemällä työllä.
Liioin en elättele uskomusta, että muiden ihmisten kustannuksella lusmuilu tarjoaisi avaimet siihen parhaaseen elämänlaatuun. Kaikista sattumuksellisuudesta ja omien tekemisten ulkopuolisista tragedioista huolimatta me pohjimmiltamme olemme kuitenkin oman onnemme seppiä.
“Meidän veronmaksajien rahoissa” ei ole kyse vain siitä, paljonko maksamme veroja, vaan myös siitä miten sitä verokertymää käytämme, ja minkä vastuun itse kukin kannamme yhteiskunnan rakentamisesta.
Tämä juuri tuntuu monelta lusmuilijoiden kritisoijalta unohtuvan. Jos tilanne menee siihen, että ei yöllä unta saa kun toiset lusmuilevat hänen verorahoillaan, niin silloin ehkä konkreettinen ajatusleikki siitä että “vaihtaa puolta” voi auttaa.
Uskon edelleen vahvasti että nämä lusmuilijat ovat vähemmistöä työttömissä, ja osa näistä “ideologisesti työttömistä” on luultavasti todellisuudessa aikalailla työkyvyttömiä, psykologisesti helpompi käsitellä tilanne kun julistaa elävänsä ideologiaunelmaansa todeksi.
Kokonaisuutena työttömyys ja työvoimapula sekä kohtaamisongelmat saati ikäpyramidi ovat aika hankala homma.
Valtaosa elleivät kaikki tällä foorumilla taitavat olla tilanteessa, että ei tarvitse omalta osalta pähkäillä työttömyyden ja paskaduunin vastaanottamisen väliltä, niin kivahan tässä on huudella.
Ja tuosta olen sitten taas täysin eri mieltä. Itse olen esim. vuosituhannen vaihteessa toiminut puolitoista vuotta henkilökohtaisena avustajana, jonka taloudellisen hyödyn kanssa oli vähän niin ja näin, jos sitä vertaa mahdollisiin tukiin. Mutta se oli välivaihe; siitä sitten sopivan hetken tullen irtisanoutuminen ja kohti uusia seikkailuja.
Minusta valtaosa tällä foorumilla haluaisi uudistaa sosiaaliturvaa ja verotusta sillä tavalla ettei asiasta tarvisi kenenkään pähkäillä. Olisi aina tuntuvasti taloudellisempaa valita työ ja se olisi niin selvää ettei koko termiä paskaduuni tarvittaisi.
Niinkuin tuolla yllä ansiokkaasti oli kerrottu, iso osa työttömistä on 60+ ikäistä väkeä. Teen itse työssäni paljon toimintakykyarviota, missä valtaosa tietysti tuon ikäistä väkeä. Sieltä löytyy tosi paljon olkapäävammaa, kroonistunutta selkäkipua jne. Jos olet tehnyt työurasi raksamiehenä, sähköasentajana tai vastaavana fyysisen työn tekijänä, voisi esim. olkapääkipuinen vielä tehdä kevyempää työtä. Sitten päästään mielenkiintoiseen vaiheeseen; Onko järkevää kouluttautua uudelleen, jos olet vaikkapa 58v? Onko kiinnostusta, kun edelliset opinnot ovat joltain kasarilta? Ja jos/kun ei opinnot enää nappaa, niin kuka palkkaa “raksamiehen” toimistotöihin tai päiväkotiin? Ja kuka uskoo, että em. “raksamies” suoriutuu @SaastoPossu :n mainitsemista viheralueen putsaustöistä kipeällä selällä tai olkapäillä?
Ja jos sitten päätetään hakea työkyvyttömyyseläkettä, jotta päästettäisiin “raksamies” pois työttömien sarakkeesta, niin ensin on käytävä lääkärillä (jonoarvio 1vko-3kk) toteamassa olkapäävaiva. Sitten fysioterapeutille toimintakykyarvioon (jonoarvio 2vkoa-2kk). Sitten mahdollisesti uudelleen lääkärille (jonoarvio 1vko-3kk), jotta voi tehdä työkyvyttömyystodistuksen. Sitten työeläkeyhtiöön hakemus (käsittelyarvio 3kk-1v). Sitten pahimmassa tapauksessa hylätty päätös koska “pystyy suoriutumaan fyysisesti kevyemmistä töistä” ja takaisin työttömäksi ja mahdollisesti edellämainittu rumba uudelleen.
Minusta keskustelu on lähtenyt ihan väärille raiteille. Ei ongelma ole lusmuilu tai että jollain olisi kotona liian hyvä elintaso.
Ongelma on, että työn ottaminen ei kannata, ahkeruudesta ei palkita ja työnteko ei välttämättä paranna elintasoa.
Ahkeruudesta pitää palkita. Ahkeruus on arvokasta. Ilman ahkeruutta yhteiskunta pysähtyy. Aina kun ihminen lähtee töihin, sen pitää olla myös taloudellisesti kannattavaa verrattuna siihen, ettei lähde. Aina, poikkeuksetta.
Kun työnteosta ei palkita, se aiheuttaa lusmuilua, se kotiin jääminen syrjäyttää yhteiskunnasta lieveilmiöineen ja nämä yhdessä tulevat yhteiskunnalle kalliiksi.
Varmasti noin. Kuten siinäkin tekstipätkässä korostin, jota lainasit, " terveen ja työikäisen ihmisen perusvelvollisuus on pyrkiä tulemaan toimeen omalla työllään".
Ongelman ydin ei nyt ole vajaakuntoiset kuuskymppiset, vaan kasvava joukko esim. pari-kolmekymppisiä ihmisiä, jotka kokevat veronmaksajien rahoilla oleskelun kansalaisoikeutena ja tasavertaisena vaihtoehtona työuralle.
Juu on ongelma, jota on hoettu ties kuinka pitkään - ja ratkaisua ei ole löytynyt, eikä taida löytyäkään.
Tämä on, kuten jo todettu, varsin pieni joukko. Joukossa on kuitenkin nuoria, jotka ovat opiskelleet ja valmistuneet ja olisivat erittäin valmiita vastaanottamaan mielekästä työtä. Jatkuvasti uutisoidaan että harjoituspaikkoja ei ole ja ensimmäistä työpaikkaa on mahdoton saada ilman työkokemusta.
Syytätkö tässä tilanteesas nuorta? Et sinä, mutta jotkut täällä laittaisivat nämä nuoret poimimaan roskia puistosta, tämmöinen asenne ei oikein innosta osallistumaan yhteiskuntaan. Muutama vuosi nuorella tällaista elämää ja kyllä siinä ammatillinen itsetunto ja laskee ja syrjäytymistä tapahtuu. (Oikeastaan on hyvä nuoren itsensä kannalta jos nuori tässä tilanteessa kykenee sopeutumaan tilanteeseen ja jäämään oleilemaan ja keksimään mielenkiintoista puuhaa työelämän ulkopuolelta)
Yhteiskunta on nämä nuoret pettänyt ja se on polittiikkojen vika. Toki yritysten vika, kun eivät palkkaa harjoittelijoita, mutta vapaassa markkinataloudessa yrityksillä on tähän oikeus.
Ehkä pitäisi vähän ottaa takapakkia sivistysvaltion osalta tässä, ja laittaa näiden firmojen, jotka eivät palkkaa harjoittelijoita, toimitusjohtajat poiminaan niitä roskia puistoista.
Se on hienoa, että meillä on vuosi vuodelta yhä paremmin koulutettuja nuoria. Ja se on tragedia, jos koulutus uhkaa valua hukkaan. Samaan aikaan meillä kuitenkin esim. Uudellamaalla yli viidesosa 20-29-vuotiaista ei ole suorittanut mitään peruskoulun jälkeistä tutkintoa (luku muutaman vuoden takaa), ja siinä joukossa työllistymisaste on varsin pelottavalla tolalla.
Jos tuossa joukossa on suurta työllistymisintoa, niin en tiedä millaisille aloile se suuntautuu. Niillä harvoilla aloilla, joissa ei koulutuksen perään enää kysellä, on ollut viime aikoinakin monilla suuri työvoimapula.
MItä sitten tuohon koulutettuun väestönosaan tulee, niin tuo “mielekkään työn” kriteeri on tietenkin hyvin tulkinnanvarainen, mutta olen kyllä sitä mieltä, että ihmisellä tulee olla kyky ottaa vastaan myös vähemmän mielekästä duunia, jos muuta ei ole tarjolla, ja siitä sitten yrittää ponnistaa uralla eteenpäin. Myös CV:ssä ne “paskaduunit” näyttävät paremmalta kuin pitkät työttömyysjaksot.
Sanoisin, että kannattaisi pysähtyä miettimään sekä työllistämisen että työllistymisen kynnyskysymyksiä.
Nuo muutamat “lusmut” jotka minä tunnen elelevät kunnan antamissa asuinnoissaan ja enimmäkseen pelailevat tietokoneillaan 24/7. Ruokaa on jääkaapissa, netti toimii ja kaikki ok. Ei kuulu mitään valitusta taikka rutinaa heidän karuista kohtaloistaan, kyselevät vaan että joko olen ehtinyt pelata jotain uutta peliä. Noh, en varmaan ole, sillä käyn töissä arkisin ja se aikalailla haittaa erilaisia harrastelujani. Voisinhan minäkin tosiaan olla loputtomalla lomalla, ehtisi tehdä kaikkea kivaa ihan eri tavalla. Joku muu voisi maksaa asumiseni ja kauppalaskut. Loistava idea!
Vapaan joutilaisuuden sijaan minä, kuten te kaikki muutkin, palvelen työnantajaani ma-pe 47 viikkoa vuodessa. Palkka kun tulee siitä menee ~ 35% veroa. Peruste on että kun “hyvinvointivaltio maksaa”. Sitten kun jää se 65% käteen niin lähden tankkaamaan verotuksellisista syistä maailman top5 kalleinta polttoainetta autooni, jonka hinnasta aikoinaan noin 40% oli veroa. “Hyvinvointivaltio maksaa”, joten suut suppuun ja maksamaan veroja.
Joo.o, harmaa talous on ahkeran työntekijän ainoa ystävä. Se on todellista sosiaalista oikeudenmukaisuutta. Vaikka ollaan jo ties maailman top1 kovin verottaja, niin silti täälläkin joku mutuilee että “veroja voisi tietysti vähän vaikka nostaa”.
Kai sitä voisi alkaa kiertää veroja oiken urakalla. Maksaisin tietysti enemmän, mutta kun en vain ideologisista syistä pysty. Uhri se olen minäkin, kun olen uupunut verokuormani alle. Itseasiassa katson olevani oikeutettu veroväsymystukeen +500€/kk. Jos joku tästä alkaa valittamaan niin hän ei vain ymmärrä miten “ei se ole ruusuilla tanssimista veronkiertäjänkään elämä”. Turha meitä on alkaa syyttelemään mistään.
