Jos minä tylsä ateisti nyt lukisin Koraanin ja kääntyisin islamin uskoon, niin mihin ihmeeseen minut tulisi integroida sen myötä?
Entä miten vaikka maltillinen kristitty somali on integroitunut Suomeen paremmin kuin maltillinen muslimisomali? Uskonnollinen fundamentalismi taas on uskonnosta riippumatta vaarallista, kuten edellä jo totesinkin.
Samaa mieltä. Mutta uskotko että tämä kehityskulku jatkuu tällaisena, mikäli Euroopan ja Suomen muslimisiirtolaisuus jatkaa samaa lätkämailakäyrää? Olisiko 2070 muslimienemmistöisessä Suomessa edelleen uskonnonvapaus?
Älä viitsi esittää tyhmää. Sinuy on kasvatettu jo vauvasta asti suomalaiseksi. Jos kääntyisit muslimiksi niin olisiko sinulla jotain muutakin yhteistä lähi-idän kunniakulttuureista saapuneen muslimin kanssa?
Oletan, että maallistumisen kehitys jatkuu. Yli 60 % maahanmuuttajista on kristittyjä. Muslimeita on alle 20 % ja uskonnottomia yli 10 %. En ymmärrä, mihin pelko muslimienemmistöisestä Suomesta pohjautuu.
En usko, että mieltäsi pystyn mitenkään muuttamaan, mutta sanonpa kuitenkin, että kyllä sanoilla on todella iso vaikutus.
Sanat ja keskustelut rakentaa todellisuutta jossa me elämme ja millainen meidän arvomaailma ja moraalikäsitys on. Ymmärrän kyllä, että teot ovat vaikuttavia, ja joissain tapauksissa kuten Venäjän suhtautumisessa Ukrainaan ja kansainvälisiin suhteisiin siirrytään tuohon ”vain teot ratkaisee” -ajatteluun, mutta on tärkeää, että pystymme sanoilla ja vuorovaikutuksella rakentamaan oikeanlaista arvomaailmaa. ”Vain teot ratkaisee” on armoton maailma.
No minkä sortin realismi oli kyseessä?
Pelko on väärä sana. Mutta mikäli sinä olet täysin sinut sen ajatuksen kanssa, että 2070 Suomessa vallitsee samankaltainen kulttuuri kuin niissä muslimienemmistöisistä kolmansissa maissa, joista tulevat maahanmuuttajataustaiset ovat nopeiten kasvava väestönosa suomessa, niin sitten meillä on kyllä hyvin erilainen visio lapsiemme ja lastenlastemme Suomesta. Minä olen viettänyt aikaa mm. Irakissa enkä halua tuota kulttuuria Suomeen. Ihmisten mukana se saapuu eikä kukaan ole onnistunut sitä välttämään, kuten on huomattu eri puolilla eurooppaa. Suomi on onneksi tätä kehitystä jäljessä muita, mutta kauanko, jos kerta ainakin joillekin kansalaisille tämä on ihan ok?
Tämä kyllä kiteyttää sen ajattelun miksi persut eivät ole hallituskelpoinen puolue.
Ei ole Suomen hallituksen asia huolehtia muiden maiden kansalaisista kun he ylittävät välimerta merenkulkuun kelpaamattomilla aluksilla. Se ei kuulu meille millään tasolla. En ymmärrä miksi tuo ajattelu estää hallituskelpoisuuden.
En ymmärrä siis pelkoa siitä, että Suomesta tulisi muslimienemmistöinen. Suomessa muslimeja on noin 2 % väestöstä.
Myös se ajatus on hassu, että tulevaisuuden Suomessa elävät ties kuinka monennen polven islaminuskoiset maahanmuuttajat loisivat samanlaisen kulttuurin kuin mikä niissä maissa vallitsee, joista heidän isoisovanhempansa ovat joskus Suomeen paenneet.
Sen sortin, missä lasketaan laskimella hukkuneiden lasten määrää. Toisessa ääripäässä, jossa merimatka on niin vaarallinen, että siitä seuraa varma kuolema, montako lähtee matkalle? Tai jos on varmaa, että otetaan kiinni ja tuodaan takaisin? Ei montaa, jolloin ei tule montaa hukkumistapaustakaan. Jos taas annetaan viestiä, että maahanpääsy on mahdollista tai jopa turvallista niin tulijoitahan riittää ja niin riittää sitten hukkumisiakin. Kyllähän sinäkin kai nyt tunnistat, että hukkumiskuolemien määrään vaikuttaa monet asiat.
Ranskasta voit katsoa miten kolmannen ja neljännen polven muslimit ovat sopeutuneet maahan. Voihan se tietysti olla että paikallisväestö ei ole osannut heitä sopeuttaa maan tavoille. Jos ranskalaiset ovat siinä epäonnistuneet niin miksi uskot että suomalaiset siinä onnistuisivat?
Aikalailla ovat sopeuttaneet maan tavoille, jos viittaan ranskalaiseen tapaan mellakoida:
Suomeen me emme tietenkään kaipaa moista kulttuuria sen enempää maahanmuuttajien kuin kantaväestönkään osalta. Emme myöskään kaipaa tänne sitä keltaliivien kapinaa, mitä moni persupoliitikko aikoinaan somessa peräänkuulutti.
Joku realisti vois päätellä ettei pelastuslaitosten kannata juhannuksena päivystää vesistöjen äärellä ollenkaan, humalaisia hukkuu varmasti.
No kai se jollain tavalla kuuluu kun persujen pitää asioikseen siitä jauhaa loputtomiin.
Näinhän se ei ole. Suomalaiset ovat vapaissa vaaleissa valinneet eduskunnan, jossa nykyisen hallituksen lisäksi Orpolla olisi ollut muitakin hallituskumppanivaihtoehtoja. Vaalit asettivat hallituksen muodostamiselle reunaehtoja, mutta hallituksen kokoonpano on nimenomaan kokoomuksen ensisijaisesti ja muiden hallituspuolueiden toissijaisesti valitsema.
Matemaattisesti nykyisessä eduskunnassa oli mahdollista muodostaa jopa Purran hallitus, jossa Kokoomus ei olisi mukana. Kyseinen hallitus tosin on poliittisesti erittäin epätodennäköinen.
Se pelko perustuu ihan nykyisen kasvutahdin ekstrapoloimiseen tulevaisuuteen. Kulttuurin osalta peruste on niin ikään nykytilan jatkuminen. On nähty ettei edes kolmannessa polvessa integroiduta Saksaan, Tanskaan, Ruotsiin tai Suomeen. Edelleen kuljetaan hiukset peitettynä, alistetaan vaimot kotiin ja silvotaan sukuelimiä. Minkään ei tarvitse muuttua, pelkkä nykytila kyllä vääjäämättä johtaa islamistiseen erinäköiseen suomeen. Ei se ole sen kummempaa kuin korkoa korolle indeksirahastolle. Jostain syystä toinen laskutoimitus täällä hyväksytään.
Jos haluat vain trollata niin trollaa vaikka yksityisviestillä. Se on varsin yleinen käsitys alan ammattilaisten keskuudessa, että esimerkiksi Välimerellä tiettyjen “avustusjärjestöjen” pelastusalukset kontribuoivat vain lisää kuolemantapauksia pitkällä aikavälillä. Ne toki hyvesignaloivat pelastustapauksistaan (jotka ovat marginaalisia kokonaisuudessa) ja viestivät siten yrittäjille turvallisuudentunnetta ollen omiaan lisäämään yrittäjien määrää, mutta eivät ole paikalla taltioimassa niitä tapauksia, jotka hukkuvat ollessaan toisella alueella, satamassa jne.
Jos keskellä välimerta olosi läpäisemätön muuri ja se olisi tiedossa, ei olisi yhtään yrittäjää eikä siten yhtään hukkujaa. Ymmärrätkö edes tämän rautalankaesimerkin?
Jos haluaa suhteuttaa, tuumia vastakkain-asettelua, pohtia syy-seurauksia, peilata asioita Suomeen, tai vain tietää Saksan menosta, kannattaa lukea tämä Israelilais-toimittajan pitkä artikkeli, missä hän käy AfD:n kannatus-alueella:
As I was filming next to the kindergarten, a young couple deviated from their jogging route in my direction. I asked if they were willing to be interviewed. They said “We admire what Israel is doing to the Muslims”, but they don’t talk to the “lying media”, raised their right hands loudly declaring “Heil Hitler” and went back to their run.
Michael Debass is a cleaner for “Blaschka”, a company manufacturing orthopedic products that voted for AfD. He’s a perfect example of the mindset described by the experts. “I’m fed up with all of Germany’s foreign policy being based on her past,“ he says.
“I wasn’t to be able to love my country without having to apologize and without having to be an extremist. What they did with the immigrants was a betrayal of the German people. We have more crime. My girlfriend’s afraid to walk around town in revealing clothing because of what people will say to her. I would never treat their women like that.
For them, I’m a second-class citizen. The Greens got 0% here, and they want to decide what happens here? It’s a war. The Greens are on our borders and we’re fighting back. I don’t want gender-neutral language and I don’t want refugees, although I’ve got nothing against refugees. “
Saksan ylipitkäksi venähtänyt kansallinen sotahäpeä, globalisaatio, Venäjän informaatiovaikutus, maahanmuutto, jne… luovat täydellistä myrskyä.
Samalla kun Purra ja Junnila aiheuttavat myötähäpeää ja tarpeen pahoitella Purran kirjoituksia, saa ulkoministeri Valtonen näköjään kiitosta Viron suunnalta. Viron entinen presidentti - joka on ollut kannanotoissaan usein aika tiukka ja jopa provokatiivinen kiittelee Elina Valtosen lausuntoja Naton huippukokouksessa koskien Ukrainan auttamista.
Viron entinen presidentti Toomas Hendrik Ilves kehuu ulkoministeri Elina Valtosta (kok) Twitterissä. Hän ylistää Valtosen kansainväliselle brittilehti Financial Timesille antamia lausuntoja.
–Tällaista ääntä olen odottanut Suomelta koko elämäni, Ilves kirjoittaa twiitissään.
Onneksi sitä maakuvaa myös siis kiillotetaan.