Niin pointtini olikin se, että mikä vaikutus kotoutumisella on näihin tilastoihin. On siis vaikea sanoa, kuinka paljon maahamuutto itsessään lisää rikoksia, sillä osa kotoutuu ja osa ei. Eli tekisivätkö maahanmuuttajat yhtään sen enempää rikoksia, jos voisi olettaa kaikkien 100 %:n kotoutuvan täydellisesti. Tämä olisi toki todella kunniahimoinen, valitettavasti varmaan jopa mahdoton tavoite että kaikki kotoutuisivat täysin.
1 tykkäys
Mitä tarkoitat 100% kotoutumisella? Olisiko silloin kaikilla samanlainen kulttuuri, peruskoulutus …
2 tykkäystä
Tuohon voi lisätä halukkuuden kotoutua ja kunnioittaa suomalaisen yhteiskunnan tapoja.
7 tykkäystä
Ei ole liian raadollinen laskelmoija, hän vaan ottaa jonkun älyvapaan kulman asioihin ja lähtee inttämään välittämättä tosiasioista. Toisinaan myös ymmärtämättä niitä, fanijoukoille tämä uppoaa kun joku sanoittaa omat ajatukset sivistyssanoin. Eikä tarvitse asioista varsinaisesti edes väitellä kun ei antaudu keskusteluihin vaan vastailee omalla someseinällä, sillä tavalla ei tarvitse myöskään kärsiä jauhotetuksi tulemisesta.
Onkos suomalaisilla samanlainen kulttuuri kaikilla? Ja persuthan eivät halua tukea kulttuuria mitenkään, koska hyvä kulttuuri selviää. Jos maahanmuuttajien kulttuuri korvaa suomalaisen niin sehän oli vaan parempaa kulttuuria sitten!
Voi perustellusti väittää, että suomalaiseen kulttuuriin ja yhteiskuntaan sopeutunut (kotoutunut) maahanmuuttaja ei tee sen enempää rikoksia kuin syntyperäinen suomalainen eikä tällainen maahanmuuttaja ole mikään poikkeus Suomessa. Kuten syntyperäisissä suomalaisissakin, rikokset vaikuttavat keskittyvän tiettyihin ryhmiin ja jopa yksittäisiin henkilöihin.
Kyse on joidenkin maahanmuuttajaryhmien tai yksittäisten ihmisten kohdalla haluttomuudesta irtautua aiemmin opitusta ja haluttomuudesta kunnioittaa suomalaisen yhteiskunnan pelisääntöjä. Niiden sijaan pitäydytään aiemmin opitussa – omassa kulttuurissa ja sen säännöissä, jotka voivat olla kyseenalaisia suomalaisen näkökulmasta tai ainakin niitä on vähemmän. Tämäkään ei tarkoita automaattisesti rikollisuutta.
Voisiko tällaista haluttomuutta jotenkin ehkäistä esim. koulutuksella? Sitä on paljon yritetty ja varmasti positiivisiakin tuloksia saatu. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että erityisesti naisiin ja lapsiin kohdistuva rikollisuus pysyy kutakuinkin samana ja rikosten tekijöinä ovat yliedustettuina samojen maiden kansalaiset – vuodesta toiseen.
Kulttuuriin liittyvät normit ovat erityisesti monissa muslimikulttuureissa juurtuneet niin syvälle, ettei niitä ohjeistuksella ja koulutuksella muuteta – etenkin, jos opetuksen koetaan olevan omaksi koettua, islamin leimaamaa, kulttuuria vastaan.
En usko, että ratkaisu ongelmiin löytyy kotouttamisen tehostamisesta. Ei tämä ole vastaanottajamaiden ongelma.
Rikollisten nopea palauttaminen lähtömaihinsa tehoaa varmasti, mutta silloin rikos on jo tapahtunut.
Maahanmuuton rajoittaminen ongelmallisiksi todetuista maista tehoaisi myös, mutta on keinona kyseenalainen. On kuitenkin fakta, että avun tarvitsijoita on aina enemmän kuin avun antajia. Eiköhän apua ole ihan reilua kohdistaa erityisesti sellaisille avun tarvitsijoille, jotka eivät aiheuta lähes varmasti merkittäviä ongelmia vastaanottajamaassa ja vastaanottavan maan ihmisille.
16 tykkäystä
Niin, faktat puhuvat puolestaan. Voi höpöttää kaikenlaista kotouttamisesta yms., mutta ihanko yhtäkkiä koko elämänsä aivan eri arvomaailman kulttuurissa elänyt muuttaa ajatteluaan, kun hänelle kerrotaan, että tämä ja tämä ei ole Suomessa ok?
Haitallinen maahanmuutto on verrattavissa epäterveellisen ruokavalioon, liialliseen alkoholinkäyttöön yms. Voihan näistä aiheutuvia terveysongelmia hoitaa tiettyyn rajaan saakka lääkityksellä, hoidolla ja leikkauksilla. Mutta ei näistäkään ole lopulta apua, jos varsinaisiin juurisyihin ei puututa.
9 tykkäystä
Mikä uppoaa? Viittaatko johonkin asiavirheeseen tuossa kirjoituksessa? Jos näin, niin osoittaisitko mikä se on.
Minun mielestäni Halla-Aho taas päinvastoin on tunnettu siitä, miten hän keskusteluissa ja paneeleissa jauhottaa öyhöttävät vastustajansa asiapitoisella ja erittäin rauhallisella ulosannilla vaikka toinen puoli miten huutaisi ja yrittäisi laittaa sanoja suuhun. Vaikka en Halla-Ahoa olekaan äänestänyt tai kaikesta kanssaan samaa mieltä, tästä häntä täytyy arvostaa. Liikaa päälle puhumista ja meuhkoamista tuntuvat nykyään esimerkiksi vaaliväittelyt olevan.
11 tykkäystä
No uppoaa sama viesti kuin natseilla aikanaan, eli ongelmat johtuu niistä muista ihmisistä, peilistä ei vikaa löydy.
Sopii verrata että minkälainen osuus raiskausikäisiä on suomalaisilla ja suomessa asuvilla irakilaisilla, sitten ottaa huomioon että kuinka paljon vaikuttaa ihmisten uskallus tehdä ilmoituksia eri etnisyyden omaavista ihmisistä. Nämä vaikuttavat asiat pitää ottaa huomioon jos asiaa yrittää analysoida.
Ettehän te myöskään vain katso pe-lukua ja suositushintaa vaan luette myös analyysit ja vuosikertomukset, ettehän?
Asioista on hyvä ottaa perinpohjin selvää eikä hutiloida fiilispohjalta.
1 tykkäys
Mielenkiintoista. Mikä tässä käsillä olevassa keskustelussa on se ongelma, johon täytyisi vikaa etsiä peilistä? Jos jokin ryhmä on yliedustettu esimerkiksi väkivalta- tai seksuaalirikostilastoissa, tuleeko tähän etsiä syytä Halla-Ahosta? Suomalaisista? Kuka siellä peilissä on?
18 tykkäystä
Hajoaminen avaisi poliittisen basaarin, jossa jopa Orpon oma asema kokoomuksen tunnustelijana voisi kyseenalaistua aivan kuin tapahtui Anneli Jäätteenmäelle, joka vaihtui lennosta Matti Vanhaseen vuonna 2003. Orpon uskottavuus lepää ennen kaikkea nykypohjan jatkossa. Kokoomuksesta viestitäänkin, että mikäli RKP oikeasti kaataa hallituksen, se merkitsee puolueiden välirikkoa ja RKP:n hallitustien loppua.
RKP:n ja Kokoomuksen pitkäaikainen aseveliyhteystyö voi olla tienhaarassa.
Ongelma keskustelussa? Minä kuvittelin että Halla-ahon fanit yrittävät ratkoa yhteiskunnan ongelmia, eivät keskustelun-.
Yhteiskunnallisia ongelmia ratkoessa on hyvä katsoa peiliin, sieltä ne omat ja yhteiskunnan ongelmat löytyvät. Eivät ulkopuolelta.
Yksinkertainen mieli helposti syyttää maahanmuuttajia, juutalaisia, homoja tai milloin mitäkin omista ongelmistaan.
Syy maahanmuuttajien rikolliseen käyttäytymiseen ei löydy peilistä. En edes tiedä, miten kommentoisin väitettäsi moninkertaisista tai jopa monikymmenkertaisista seksuaalirikosluvuista, joiden perusteluna onkin se, että raiskausten uhrit ilmoittavat helpommin eri etnisten ryhmien rikokset. Mistä ihmeestä tällaista keksit? Fiilispohjalta? Uskomaton väite joka tapauksessa.
Yksi asia, joka on syytä muistaa, kun keskustellaan muslimimaista tulevien rikoksista:
Me olemme muslimeille vääräuskoisia. Olemme heidän kulttuurissaan pohjasakkaa. Vääräuskoisille saa tehdä melkein mitä hyvänsä ilman, että se on syntiä.
Tämäkään ei tietenkään ole mustavalkoista, sillä muslimikulttuureissakin on eroja. Jonkinlaisena nyrkkisääntönä se on kuitenkin hyvä muistaa. Jos et ole muslimi olet vääräuskoinen.
24 tykkäystä
Mun käsittääkseni lähi-idästä tulleilla siirtolaisista on aika lailla samat ongelmat kaikissa länsimaissa.
2 tykkäystä
Näin persujen äänestäjänä olen sitä mieltä, että mitään anteeksipyydettävää puolueella ei ole. Ihmettelen myös kenelle tuo anteeksipyyntö tulisi esittää? Olen myös sitä mieltä, että jos Persut aloittavat nöyristelyn sekä katumusrituaalit median ja opposition suuntaan, olen entinen äänestäjä kuten monet muutkin. En ole kiinnostunut antirasismista enkä halua monikulttuurisuutta. Minua ei hetkauta puheet mustista säkeistä. Minulla ei ole mitään mielenkiintoa tutusta Suomeen muuttaneiden muslimien tapoihin, lukea lehdistä että on Ramadanin aika, saati kunnioittaa niitä millään tavalla. He ovat täällä vieraita ja täältä voi aina halutessaan muuttaa pois. Nyt tilanne on päinvastoin se, että kantaväestölle kerrotaan mitä saa ja mitä ei saa sanoa sekä mitä pitää ymmärtää ja suvaita. Kritiikkiä on lupa esittää vain jos pysyy tiettyjen raamien sisällä ja muistaa mainita lopuksi että kyllä suomalaistenkin raiskaavat.
Jos joidenkin tulisi esittää anteeksipyyntöjä, niin niiden tahojen, jotka ovat halunneet ja haalineet maahan rikostilastoja rumentaneita ihmisryhmiä. Kohdistan kritiikin myös naurettaviin oikeustuomioihin sekä liialliseen maahanmuuttajien tapojen suvaitsemiseen. Tässä on medialla ollut suuri rooli. Suomen rangaistukset ovat monelle kehitysmaista sapuneille täysi vitsi. Kehitysmaista Suomeen kohdistunut maahanmuutto on tuonut tullessaan henkirikoksia, ryöstöjä, raiskauksia ja pahoinpitelyistä kantaväestöä kohtaan.
1 tykkäys
Olisikohan järkevää perustaa uusi ketju tyyliin “Maahanmuutto ja rasismi”?
Alkaa olla enää todella löyhää yhteyttä politiikkaan näissä kommenteissa…
3 tykkäystä
Tuntematon raiskaaja ilmoitetaan poliisille useammin kuin tuttu, ja ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia on enemmän ensin mainituissa, kotimaisia taas viimeksi mainituissa.
Tästä on tutkittua tietoa kyllä jota voi fiilistellä.
Enkä usko että persuja raiskailu kummemmin haittaa kun puoluetoimistolla Putkonenkin häärää vuodesta toiseen.
Ei, sillä tämän ei saa antaa levitä olemassa oleviin tai uusiin ketjuihin.
Kaikki keskustelu on myös polttavan ajankohtaista. Tunteet ovat leimahtaneet ketjussa aiemminkin ja kuuluvat politiikkaan. Ei persujen puoluekokouksessakaan kyyneleiltä vältytty.
Ei siis lainkaan löyhä yhteys päivänpolitiikkaan. Pikemminkin politiikan ytimessä ollaan.
12 tykkäystä
Tämä on mielenkiintoinen ja paljon esitetty väite mihin en usko laisinkaan.