Pörssien suunta (Osa 1)

Huomenta! Kaikessa hiljaisuudessa Fed on tosiaan kasvattanut tasettaan 11 % syyskuun lopun jälkeen repo-operaatioiden kautta. Vuodenvaihteessa/alkuvuonna tarve suurin, mutta kyllä Fedin pitäisi pikkuhiljaa päästä noista irrottautumaankin vuoden edetessä. Keskuspankki on sitoutunut jatkamaan operaatioita H1:n ajan.

Makrokatsauksessa karhut lymyilevät visusti puun takana, mutta teollisuusluvut tarjoilevat niille hunajaa:

7 tykkäystä

Pörssien suunnasta en tiedä, mutta alkaa kyllä heikompaa huimata tämä nousu. Vuoden ensimmäiset viikot tarjoilleet börsän ka. vuosituoton jo. Paljon puhutaan syklin käännöksen loppuhuipennuksesta. Vaikka sitä ei ennakkoon koskaan tiedä niin tältä se voisi ehkä tuntua :sweat_smile:

3 tykkäystä

Sp500 kääntyy pian takaperin tällä nousukulmalla:

Joko a) tuloskasvuodotukset pitää kutinsa ja sijoittajat haistavat oikein tämän tai b) nyt on samanlainen euforiaralli päällä kuin 2018 alussa. :face_with_raised_eyebrow:

16 tykkäystä

Uskon aallon iskevän hieman takaisin tänä vuonna juuri niin kuin ennustat. Minkälaisia vaahtopäitä tullaan näkemään, sitä ei tiedä

1 tykkäys

Hei, hyviä mutta pahoja kysymyksiä!

Ainakaan jenkeissä ei ole havaintoja siitä, että sijoittajien pitkäjänteisyys kasvaisi: päinvastoin! Niin ammattilaiset kuin tavalliset säästäjätkin suhailevat osakkeita edes takaisin alati nopeammin:

Neljä vuotta vanhaa tilastoa, mutta tuskin tuo on oleellisesti muuttunut…

Päätellen treidausinnosta Suomessa ei meilläkään tilanne ole sen parempi, mutta tähän minulla ei ole tähän hätään dataa.


Ikärakenteesta: ainakin Suomessa sijoittajien keski-ikä on käsittääkseni noussut, vaikka somesta voisi saada toisen kuvan. Täytyy muistaa, että mediaanivarallisuus on nuoremmilla ikäluokilla suht pieni Suomessa:

Jälleen hieman vanhaa dataa, mutta nämä eivät muutu kovin nopeasti. Käsittääkseni useissa länsimaissa nuorison tilanne on vielä polarisoituneempi: osalla ei ole mitään, osalla sitten vähän enemmän. Toisekseen, nuorison keskittymiskyky vaikuttaa myös polarisoituvan rajusti, mikä ei tue osakesäästämistä ainakaan suoriin sijoituksiin :smiley: Työpaikat ovat epävarmempia, urapolku epäselvä jne. jotka tukevat säästämistä likvidiin säästötiliin, ei osakkeisiin (et halua samaan aikaan menettää töitä kun osakkeet rommaa jne.). Omasta kaveriporukasta (poislukien tietysti työkaverit Inderesillä) ani harva säästää osakkeisiin tai ainakaan puhuu siitä mitään ääneen. Jonkin verran enemmän töissä käyvillä on ollut aiheeseen kiinnostusta, mutta tämä on taas oma subjektiivinen kokemus.

Pidän silmät auki jos törmään tähän aiheeseen enemmän, pitäisi penkoa lisää tämä oli laiha pintaraapaisu.

7 tykkäystä

Voisiko tämän graafin takana olla teknologinen muutos treidaamisessa? Jos tähän kuvaajaan otetaan mukaan kaikki automaattiset treidit jotka menevät edes takaisin päivittäin, niin keskiarvo tulisi alas melko nopeasti.

Data kuitenkin vaikuttaisi siltä, ettei mitään suurta sijoittajien demografista muutosta ole tapahtunut, mikä selittäisi kasvuosakkeisiin siirtymisen. Pelkkää ahneutta siis?

Ahneutta se on mun mielestä. Sijoittamalla tylsästi valueen saat P/E 10 firmoihin saat pääomalle sen tassaiset ~10% (varmaan oikeesti alle, mutta kuitenkin). Samaan aikaa kun indeksit rallattelee varsinkin jenkeissä +30-40% lähdetään herkästi FOMO:ttelemaan ja hakemaan pikavoittoja. Pikavoittoja ei saada arvo-osakkeista niin sitten sijoitetaan kasvuun.

Historiallisesti tarkasteltuna joka kerta kun kasvuosakkeista on lähdetty maksamaan liikoja (eli kasvuosakeindeksi on karannut arvo-osakkeiden indeksistä) hinnoittelu on tasoittunut korjausliikkeessä.

Historiallisesti strategioina kasvu- ja arvosijoittaminen ovat myös olleet aikalailla tasoissa - riippuen tarkasteluindeksistä.

Voidaan esittää myös ihan relevantteja vasta-argumentteja esimerkiksi siitä onko 2020-luvulla kasvusijoittaminen sama asia kuin 80-luvulla. Esimerkiksi 2000-luvun IT-murros on varmasti yksi iso komponentti minkä lopullista vaikutusta on ehkä vieläkin hankala ennustaa, vaikka markkina on monta kertaa jo kantapään kautta opetellu näitä asioita (kröh, IT-kupla). Esimerkiksi harva on osannut ennustaa, että FAANG-yhtiöiden markkina-arvo olisi noussut näin paljoa viimeisen kymmenen vuoden aikana.

E: Jossain, en nyt muista oliko Twitterissä, täällä vai toisella foorumilla, oli myös keskustelua kasvu- ja arvosijoittamisindekseistä. Esimerkiksi Russell Value ja Arvo -indekseissä on päällekkäisiä yrityksiä. Yksi peruste arvoindeksiin pääsylle on korkea tasearvo, mikä ei välttämättä itselleni ole nykypäivänä kovin tärkeä kriteeri vaikka itseni enemmän arvosijoittajaksi miellänkin.

2 tykkäystä

Kiinnostaisi tietää kuinkahan paljon tästä noususta on piensijoittajien ja kuinka paljon ammattilaisten institutionaalisten ym. ostoja. Ja onko vaihtomäärät kohonneet.

En varmaan täysin ymmärrä kaaviota, miten siis luen mikä raha määrä olisi heti realisoitavissa keskimäärin 25-34 vuotiaiden ikäluokassa? Minä kiitän jo etukäteen.

Rahoitusvarat ja varmaan osa muista reaalivaroista. Siinä on siis tuossa ikäluokassa noin 75ke asunnossa, 25ke rahotusvarhoissa, 25ke muissa realivaroissa. Nää siis omaisuutta, jotka sun hallussa. Lisäks velkaa noista halussa olevasta omaisuudesta on se n. 70ke. Nettovarallisuus on sitten se halussa olevan omaisuuden arvo vähennettynä veloilla. Kaikista laskettu siis mediaani erikseen.

2 tykkäystä

Nikkei putosi hetki sitten äkillisesti 0.7 %, mutta Hang Sen pisti pahemmaksi: –1.7 % avauksessa. Ameriikan iso futuuri –0.3 %. Ei kiva.

Näitten nousujen viikkojen jälkeen, ei kyllä pitäisi tuommoiset laskut tuntua kellään :grimacing:.

Miten @Verneri_Pulkkinen on jenkeissä ennen Q4/tilinpäätös EPS ennusteita muuteltu? Tuleeko jälleen kerran ‘helppoa beattia’ vai normaali 50/50 ylitykset?

1 tykkäys

Ilmeisesti Aasian laskun takana tieto koronaviruksen leviämisestä. Hong Kong tullut alas yli 2,3%. Virusepidemia tästä vielä puuttuikin…

Mutta ei tuo uusi koronavirus mikään vitsi ole. Vuoden 2003 SARS heilutteli myös pörssejä ja aiheutti jos jonkinmoista harmia ympäri maailmaa. Sopii toivoa, että tämä virus ei ole kovin helposti leviävää sorttia, vaikka ihmisestä ihmiseen tartunta eilen vahvistettiinkin.

Lasku tuskin johtuu koronaviruksesta. Se on vain yksi hyvä arvaus laskun syyksi

Nojoo, syynähän on “kaikki” ja tämä vain yksi triggeri. Eivät näköjään Bloombergilläkään ole muuta syytä keksineet, joten parempien arvausten puutteessa…

1 tykkäys

Kuumana käyvät markkinat eivät tarvitse kummoistkaaan syytä notkahdukseen. Sitten katsotaan löytyykö dipistä ostajia tarpeeksi.

Tää markkina huutaa pikku korjausta.

Huomenta! Kävin makrokatsauksessa tänään läpi talousennusteita tälle vuodelle. IMF päivitti eilen omansa: sen mukaan Kiina hyötyisi eniten kauppajännitteiden pienestä lieventymisestä, mutta USA:ssa kasvu hidastuu vuodesta 2019 ja euroalueella ollaan lähes samoissa lukemissa. Aineksia positiivisuuteenkin on ainakin yllätysindeksien perusteella, ne eivät ole aikoihin olleet positiivisia samaan aikaan kaikissa suurtalouksissa.

5 tykkäystä

Hold your horses.
Loivat pudotukset tekevät vain hyvää. Niiden jälkeen nousu voi taas jatkua. Markkina vetää vain henkeä. Yhtäkkiset rajut pudotukset ovat niitä, jotka aiheuttavat paniikkimyyntejä ja tuovat jatkuvan pelon. Silloin osakkeet siirtyvät patjan alle.

Koronasta tulee jostain syystä mieleen Erikinkatu. Kaikenlaista sieltäkin on tarttunut mukaan. :slight_smile:

Mutta Bloomberg lyö lisää viruslöylyä. Kuvakaappaus Bloomberg TV:stä hetki sitten:

3 tykkäystä