Saksan sijoittajaluottamuksesta saatiin äsken erittäin heikkoja lukuja. Ensimmäiset talousluvut Euroopasta näyttävät yhtä jyrkkää kulmakerrointa kuin Kiinassa viruksen jyllätessä. Päivitämme tuoreita tietoja Inderesin seurantaan.
12 tykkäystä
Saattaa olla että “passiivisten” sijoitusmuotojen yleistyminenkin voimistaa tätä ilmiötä. ETF:ää tai indeksirahastoa ostava ostaa kaikkia tai ei mitään. Siinä jonkun indeksin tietyn komponenttiyhtiön fundamentit eivät paina vaakakupissa ollenkaan, kun ostetaan ja myydään. Yleinen näkemys toki taitaa olla ettei tuo ole vielä merkittävästi häirinnyt arvonmuodostusta pörssissä, mutta veikkaanpa että tälläisessä tilanteessa aiheuttaa vähintäänkin laajempia ja voimakkaampia reaktioita puoleen jos toiseen.
7 tykkäystä
Etf myydään yleensä pakettina toiselle sijoittajalle, eikä myynti luo painetta yksittäisiin osakkeisiin. Toki nämäkin toimivat futuurien lailla, ja vaikea sanoa kumpi heiluttaa kumpaa, jos esim dax-indeksin ja etf:n hinnan kehitys erkanee toisitaan vähän.
Jos etf:ltä katoaa ostolaita, niin siinä vaiheessa liikkeeseen laskija tarjoaa ostolaidan, jonka jälkeen luultavasti laittaa pienellä voitolla yksittäiset osakkeet laitaan.
2 tykkäystä
Käsittääkseni hyvin harvon jos koskaan sijoittaja myy toiselle sijoittajalle suoraan vaan pääsääntöisesti market makerit ja authorized participant(AP) tahot ostavat ja myyvät ETF-osuuksia. Tuosta ihan ok selvitystä mitä tapahtuu::
Creations and redemptions allow the ETF to be in equilibrium,
which means the number of units demanded by the
marketplace approximates the number of units supplied –
which ensures that an ETF’s market price and net asset value
(NAV) are closely linked.
5 tykkäystä
Tämä korona on todellinen musta joutsen, joka aiheuttaa epätavallisen taantuman. Helikopteriraha saattaisi toimia taantumassa, jonka aiheuttaa inflaatio tai työttömyys. Nyt ongelma on, että ihmiset eivät pääse tai uskalla lähteä kuluttamaan kuten syömään ravintolaan tai ostamaan uutta autoa. Lisä raha ei tätä pelkoa tai estettä poista.
5 tykkäystä
Tämä on totta, mutta ruokalähetykset ja autotkin saa edelleen ostettua netistä. Ja helikopterirahan jakaminen saattaisi auttaa niitä, joilla velat painaa eniten, kun saisivat hoidettua maksut ainakin hetkellisesti.
1 tykkäys
Mielestäni paras ratkaisu on yksinkertaisesti maksaa koronasta kärsivien yritysten kiinteät kustannukset ja noin sama palkka koronasta kärsiville työntekijöille. Helikopteri raha luultavasti menisi vain säästöön eikä kulutukseen.
5 tykkäystä
Kulutuskuponki voisi olla kova juttu. Joskin sen toteuttaminen ehkä monimutkaisempaa. Voisiko yritykset hakea niillä sitten esim. palautettavia veroja tmv?
Mutta jos rahaa jaettaisiin yrityksille, se saattaisi pelastaa yrityksiä joiden tuotteiden tai palveluiden kysyntä on romahtanut.
Helpoin tapa tukea yrityksiä olisi ilmoittaa, että ennakkoveroja ei tarvitse maksaa tänä vuonna. Tammi-maaliskuun ennakot voisi myös palauttaa. Ja kolmantena toimena työnantajamaksut voisi tilapäisesti poistaa.
Toimeentulotukea jakaa Kela.
Edit: Meidän keskustelut alkaa yleisesti osumaan ketjun aiheen ulkopuolelle 
8 tykkäystä
Tämä voisi olla kyllä toimiva ehdotus.
Kutsuin markkinatakaajaa liikkeeseenlaskijaksi, mutta eikö tuossa vain mainita että MT takaa osto ja myyntilaidat, jos etfn arvo eroaa kohdemarkkinasta liikaa?
Eli MT “luo” uusia etfiä siinä vaiheessa jos niille on enemmän kysyntää kuin tarjontaa ja etfn hinta nousee 101e vaikka oikea hinta kyseisille osakkeille olisi 100e. Ja vastaavasti MT “poistaa” etfiä jos myyjiä liikaa ja hinta tippuu 99e vaikka oikea hinta olisi sama 100e. Muuten sijoittajat myyvät toisilleen.
Seuraakohan etfn hinta futuureja silloin kun kohdemarkkina on kiinni? Esim SXR8 etf seuraa sp500 mutta sillä käydään saksassa kauppaa. Vai miten NAV määritellään
Nousua pukkaa kohta
President Trump is asking Congress to approve an ~$850B economic stimulus package to blunt the economic damage caused by the coronavirus, the Washington Post reports, citing four officials familiar with the planning.
1 tykkäys
Tulkitsen itse “ehkä markkinat kiittää sen verran että tänään ei jenkeissä enää porata uusia pohjia edellisten alapuolelle”. Varsinaiseen nousuun menee vielä tovi.
1 tykkäys
Vähän sanastoa jos joku ei ole perehtynyt asiaan:
- Authorized Participant(AP)
- Jokaisella ETF:llä löytyy useampi isolla kassalla mylläävä instituutio, jotka saavat luoda ja tuhota ETF-osuuksia kohde-etuuksia vastaan.
- Market Maker eli markkinatakaaja
- Käytännössä iso taskuinen instikka joka on tehnyt liikkeelle laskijan kanssa sopimuksen likviditeetin tarjoamisesta ETF:lle. Käytännössä AP:n kanssa pitää huolen, että ETF:llä löytyy osto ja myyntilaidat. AP voi toimia myös markkinatakaajana.
Käytännössä aina ostaessasi ostat markkina takaajalta tai AP:lta. Ja myydessäsi myyt. Nuo AP:t on se taho mitkä pitävät huolen, että saat ostaessasi ja myydessäsi yleensä niin sanotun fair valuen ETF:stä, koska heidän ansaintalogiikka tuossa kokonaisuudessa on ostaa ja myydä markkinoilla ETF:n arvon ja ETF:n kohde-etuusmarkkinan erotusta(spreadia).
Eli suomeksi jos ETF:n sisältämien osakkeiden arvo nousee, mutta ETF:n arvo ei treidaa korkeammalle niin on AP:lla taloudellinen insentiivi ostaa markkinoilta “alle arvonsa” meneviä ETF-osuuksia ja “kuollettaa” ne kohde-etuus koria vastaan jolloin AP:lle jää erotus käteen, jos/kun tämä laittaa kohde-etuudet lihoiksi. Tuo prosessi toimii myös toisinpäin ja pitää osto ja myyntipaineella ETF:n arvon teoriassa aina lähellä kohde-etuuksien arvoa. Yksi mielenkiintoinen seikka on, että käsittääkseni AP:lla ei ole mitään velvollisuutta pitää niin sanotusti huoli ETF:stä vaan koko toiminta perustuu siihen, että kunkin ETF:n AP:ista joku haluaa tienata helpot rahat tuosta pois vaikka markkinariskit kasvaisivatkin.
Eikö tuossa oteta nyt kantaa vain noihin “takaus-tasoihin” jolloin noita luodaan/poistetaan, eikä normaaliin kaupankäyntiin?
Mutta keskustelun voisi siirtää ehkä tänne, jos on hyviä linkkejä vielä laittaa tms… niin ei pörssin suuntaan vaikuteta 
Finanssikriisissäkään isot tukipaketit eivät heti kääntäneet markkinaa. Mutta, nuo ovat taloudelle tärkeitä askelia ja valaa uskoa siihen, ettei supersyvää kriisiä (alá 30 luvun lama) päästetä ainakaan tietoisesti syntymään.
9 tykkäystä
Juuri näin - ei riitä nousuun, mutta voi estää vielä dramaattisesti syvemmän kuopan ainakin toistaiseksi.
2 tykkäystä
Aaahhhh lisää sitä hyvää Fediltä:
“The Federal Reserve Board announced today that it will establish a Commercial Paper Funding Facility (CPFF) to support the flow of credit to households and businesses. Commercial paper markets directly finance a wide range of economic activity, supplying credit and funding for auto loans and mortgages as well as liquidity to meet the operational needs of a range of companies. By ensuring the smooth functioning of this market, particularly in times of strain, the Federal Reserve is providing credit that will support families, businesses, and jobs across the economy. The CPFF will provide a liquidity backstop to U.S. issuers of commercial paper through a special purpose vehicle (SPV) that will purchase unsecured and asset-backed commercial paper rated A1/P1 (as of March 17, 2020) directly from eligible companies.”
Tukea lainahanojen auki pysymiseksi kotitalouksille ja firmoille.
5 tykkäystä
Infinite Money Cheat on päällä, raha ei tule maailmasta siis loppumaan, FED lupaa siitä pitää huolen.
6 tykkäystä