Pörssien suunta (Osa 1)

Tuo keltainen viiva on peilaten viimeisimpään tilinpäätökseen, katkoviiva ennuste. 2020e nyt 0,92x mutta osakeportfoliohan tulee nyt alas…

2 tykkäystä

Kiitos vastauksesta. Nuo tekniset analyysit on minulle vieraita. TA ketjulla lienee tarkoitat Tekninen analyysi -ketjua.

Globaalisti nyt 2/3 osalla markkinoista PE10, eli Shillerin P/E, on nyt alle 15.

8 tykkäystä

Mistä kaikesta tuo Schilleri PE koostuu?

Shillerin P/E, tai CAPE tai PE10, on viimeisen kymmenen vuoden tulosten keskiarvo huomioituna inflaatiolla.

“Price earnings ratio is based on average inflation-adjusted earnings from the previous 10 years, known as the Cyclically Adjusted PE Ratio (CAPE Ratio), Shiller PE Ratio, or PE 10”

Tässä sivu, mistä näkee SP500:sen Shillerin P/E:n ja paljon muuta.

Tulosten keskiarvo sp500 yrityksistä? Kiitos vastauksesta.

Sp500 indeksin “tuloksesta” tässä tapauksessa. Se taas on käsittääkseni aggregaattidataa eli kaikki lämästään yhteen (isojen firmojen tulokset painavat siis vaakakupissa enemmän).

Yhtiötasolla Shillerin P/E lasketaan tottakai sen tietyn yhtiön 10 vuoden tuloksesta.

Kiitos!

1 tykkäys

Ja vähän :bear::bear::bear::a peliin:
Vaarallinen graafi näinä aikoina, kun päällä on kysyntäshokki jonka kestoa emme tiedä. Toisin sanoen mennyt tulos ei ole tae tulevasta, ja E-osan droppeja tuleville vuosille ei ole huomioitu.

Kyseessä ei myöskään ole enää “syklikorjattu” luku, koska edellinen härkämarkkina kesti tuon 10 vuotta :wink:

4 tykkäystä

Koska tuo data on jokaisen bulleron saatavilla ja excel on kiva työkalu, niin pitihän tuosta S&P500 osalta laskea vähän venytetty PE15. Tuloksena 24x vs PE10 21x. No joo tuon informaatioarvo lienee aika vähäinen.

Toisaalta vaikkei tuohon viimeiseen kymmenen vuoteen ole taantumaa osunutkaan, niin onhan silti tuolla aikajänteellä ollut ihan normaalisti tulossyklejä ja noita yhden vuoden voimakkaita E-komponentin muutoksia tuon tehtävä onkin tasoittaa.

3 tykkäystä

Mielestäni on huomattavasti turvallisempaa verrata arvostuksia schilleriin kuin edelliseen tai lähivuosiin, koska se peilaa keskimääräistä tuloksentekokykyä yhdessä syklissä (10 v sitten oltiin vielä syvällä).

Kriisi laskee kysyntää vain väliaikaisesti, todennäköisesti ei puhuta kovin monesta vuodesta. Moni yhtiö jatkaa kasvuaan kun tilanne normalisoituu.

2 tykkäystä

Indeksitasolla tultaneen vielä alas koska jenkeissäkin moni yhtiö on, kurssilaskusta huolimatta, vielä historiallisen kallis. Paniikin yltyessä myydään kaikkea ja mihin hintaan tahansa mikä avaa osakepoimijalle hyviä paikkoja poimia laatuyhtiöitä historiallisen halvalla. Vanha kunnon arvosijoittajan työkalu p/b-luku on saanut aivan uuden merkityksen tässä nykyisessä ympäristössä missä p/e-luvun e-komponentti on lähes kaikkien yritysten osalta vielä täysi kysymysmerkki tulevan vuoden, tai pahimmassa tapauksessa vuosien osalta.

13 tykkäystä

p/b tunnusluvun b eli tasesubstanssin määritys ei ole sekään aivan ongelmatonta. Taseessa voi olla varoja, joiden käypä arvo heikentyy oleellisesti koronakriisin jatkuessa. Jos yritys esimerkiksi omistaa toisen yrityksen, joka menee konkurssiin, on tuon käypä arvo nolla. Tunnusluvuissa me sijoittajat näemme 2019 tilinpäätökseen kirjatun käyvän arvon. Ja tuo käypä arvo on tyypillisesti määritetty yritysoston yhteydessä ja mahdollisesti hilattu ylös päin vuosien varrella.

Eli p/b ei ole mikään reaaliaikainen tunnusluku, koska b ei ole sitä.

13 tykkäystä

Tämäpä. Esim. BRK:n book value

2 tykkäystä

Toinen äärilaita olisi laskea tuottovaatimuksia syklin heikoimman vuoden tunnusluvuilla, jolloin kaikki on aina super kallista. Yhtiöiden arvostaminen ns. normaalilla eps:illä ja kasvulla (viimeisen 10 v keskiarvo tai miksei vieläkin pitempi tarkastelujakso jos niin haluaa) antaa realistisia suuntaviivoja tulevaisuuden tuottopotentiaalista.

1 tykkäys

Itse olen laskenut tuottovaatimusta huomattavasti. Hieman mietityttää tulevaisuuden suunta ja maailman mahdollinen muuttuminen tämän ruljanssin seurauksena. Mihin ihmiskunta tulee jatkossa keskittymään? Arvot ja etiikka? Muuttuuko ihmisten ajatusmaailma ja kulutustottumukset? Miten tämä vaikuttaa pörssiyhtiöiden toimintaan? Varmasti ihmisten luotto maailmaa ja tulevaisuutta kohtaan palautuu niin kuin kaikissa kriiseissä. Mutta miten käy eri sektoreiden ja yhtiöiden arvostuksen?

Voisin kuvitella, että ATH lukemat jäävät haaveeksi pitkälle tulevaisuuteen, mikäli tästä ei palauduta todella pian normaaliin päivärytmiin. Tämä vaikuttaa myös omaan uskoon sijoittamisen suhteen. Varovaisuus nostaa päätään enkä vieläkään uskalla aloittaa ostoja. Todennäköisesti tähtään tulevan viikon laskuun (?) ja aloittelen siitä. Jännäksi menee, tuleeko maailma muuttumaan ja kasvaako usko esim. luonnon parempaan tulevaisuuteen ja yltiöpäisen kulutuksen vähentämiseen. Kyllä nyt täytyy ihmisten ajatusten muokkautua ja päivittyä jollakin tasolla.

Entä jos tulee uusi virus? Tällaista tilannetta ei ole ollut koskaan ja jotenkin tuntuu siltä, että pörssien historiaa katsoessa kaikki vanhat fundamentit eivät nyt tule toteutumaan. Jää nähtäväksi, mihin suuntaan pörssi kehittyy mutta varmaa on se, että kaikki paukut varmasti tullaan yhteiskunyien taholta laittamaan ja luultavasti se helpottaa syöksyn tasoittumista.

5 tykkäystä

Samanlaisia ajatuksia.
Koen, että tää virus on myös otollinen tilaisuus “kapitalismin uudistumiselle”, josta mm. Financial Times kirjoitti syksyllä.

3 tykkäystä

Eli p/b ei ole mikään reaaliaikainen tunnusluku, koska b ei ole sitä.

Juuri näin, taseessa voi olla goodwillia ym. “ilmaa” aiemmista yrityskaupoista joten totta kai ennen ostopäätöstä kannattaa perata läpi mistä kyseisen yrityksen kohdalla se b muodostuu.

P/b antaa kuitenkin suuntaa siitä millä arvostustasolla ollaan jos verrataan historiallisiin tasoihin nähden, e kun on useimpien yritysten kohdalla hämärän peitossa tällä hetkellä ennen kuin tuloksia aletaan Q1:lta saada ja arvioita siitä miltä koko vuosi näyttää.

Itse olen viime aikoina kaivellut mielenkiintoisista yrityksistä dataa finanssikriisin pohjiin saakka yrittäen arvioida kuinka matalalla silloin käytiin eri arvostuskertoimia käyttäen ja suhteuttaa sen tähän tilanteeseen. Absoluuttisia pohjia on mahdoton ennakoida mutta jos ollaan edes 10-20% sisällä silloin kun ostot alkaa niin voinee onnitella itseään.

6 tykkäystä

Ilmeisesti kilpailu synkimmästä ennustuksesta on käynnistynyt.

Tosin toimittaja on jättänyt pois kaksi sanaa Mika Aaltolan kommentista. Nimittäin “saattaa olla”.
Yhtä kaikki, UPI tarjoilee karhumeininkiä.

6 tykkäystä

Mitä enemmän lukee uutisointia tänä(kin) viikonloppuna, sen kauemmaksi tekee mieli siirtää ostojen aloitusta tai jatkamista

5 tykkäystä