Tämäpä. Esim. BRK:n book value
2 tykkäystä
Toinen äärilaita olisi laskea tuottovaatimuksia syklin heikoimman vuoden tunnusluvuilla, jolloin kaikki on aina super kallista. Yhtiöiden arvostaminen ns. normaalilla eps:illä ja kasvulla (viimeisen 10 v keskiarvo tai miksei vieläkin pitempi tarkastelujakso jos niin haluaa) antaa realistisia suuntaviivoja tulevaisuuden tuottopotentiaalista.
1 tykkäys
Itse olen laskenut tuottovaatimusta huomattavasti. Hieman mietityttää tulevaisuuden suunta ja maailman mahdollinen muuttuminen tämän ruljanssin seurauksena. Mihin ihmiskunta tulee jatkossa keskittymään? Arvot ja etiikka? Muuttuuko ihmisten ajatusmaailma ja kulutustottumukset? Miten tämä vaikuttaa pörssiyhtiöiden toimintaan? Varmasti ihmisten luotto maailmaa ja tulevaisuutta kohtaan palautuu niin kuin kaikissa kriiseissä. Mutta miten käy eri sektoreiden ja yhtiöiden arvostuksen?
Voisin kuvitella, että ATH lukemat jäävät haaveeksi pitkälle tulevaisuuteen, mikäli tästä ei palauduta todella pian normaaliin päivärytmiin. Tämä vaikuttaa myös omaan uskoon sijoittamisen suhteen. Varovaisuus nostaa päätään enkä vieläkään uskalla aloittaa ostoja. Todennäköisesti tähtään tulevan viikon laskuun (?) ja aloittelen siitä. Jännäksi menee, tuleeko maailma muuttumaan ja kasvaako usko esim. luonnon parempaan tulevaisuuteen ja yltiöpäisen kulutuksen vähentämiseen. Kyllä nyt täytyy ihmisten ajatusten muokkautua ja päivittyä jollakin tasolla.
Entä jos tulee uusi virus? Tällaista tilannetta ei ole ollut koskaan ja jotenkin tuntuu siltä, että pörssien historiaa katsoessa kaikki vanhat fundamentit eivät nyt tule toteutumaan. Jää nähtäväksi, mihin suuntaan pörssi kehittyy mutta varmaa on se, että kaikki paukut varmasti tullaan yhteiskunyien taholta laittamaan ja luultavasti se helpottaa syöksyn tasoittumista.
5 tykkäystä
Samanlaisia ajatuksia.
Koen, että tää virus on myös otollinen tilaisuus “kapitalismin uudistumiselle”, josta mm. Financial Times kirjoitti syksyllä.
3 tykkäystä
Eli p/b ei ole mikään reaaliaikainen tunnusluku, koska b ei ole sitä.
Juuri näin, taseessa voi olla goodwillia ym. “ilmaa” aiemmista yrityskaupoista joten totta kai ennen ostopäätöstä kannattaa perata läpi mistä kyseisen yrityksen kohdalla se b muodostuu.
P/b antaa kuitenkin suuntaa siitä millä arvostustasolla ollaan jos verrataan historiallisiin tasoihin nähden, e kun on useimpien yritysten kohdalla hämärän peitossa tällä hetkellä ennen kuin tuloksia aletaan Q1:lta saada ja arvioita siitä miltä koko vuosi näyttää.
Itse olen viime aikoina kaivellut mielenkiintoisista yrityksistä dataa finanssikriisin pohjiin saakka yrittäen arvioida kuinka matalalla silloin käytiin eri arvostuskertoimia käyttäen ja suhteuttaa sen tähän tilanteeseen. Absoluuttisia pohjia on mahdoton ennakoida mutta jos ollaan edes 10-20% sisällä silloin kun ostot alkaa niin voinee onnitella itseään.
6 tykkäystä
Ilmeisesti kilpailu synkimmästä ennustuksesta on käynnistynyt.
Tosin toimittaja on jättänyt pois kaksi sanaa Mika Aaltolan kommentista. Nimittäin “saattaa olla”.
Yhtä kaikki, UPI tarjoilee karhumeininkiä.
6 tykkäystä
Mitä enemmän lukee uutisointia tänä(kin) viikonloppuna, sen kauemmaksi tekee mieli siirtää ostojen aloitusta tai jatkamista
5 tykkäystä
Ostohousut voi laittaa maanantaina jalkaan ja shortteja koko salkulla 
HUOM! Tämä ei ole sijoitussuositus
Jos shortteja lähtee ostelemaan niin päällä pitää tietenkin olla Ostoshortsit. Duh.
29 tykkäystä
Tosimiehet vetää munasillaan, pysyy tatsi parempana.
3 tykkäystä
Mielipiteeni nykytilanteesta on hyvin pitkälti Aaltolan kaltainen. Enemmän realismia kuin karhuilua. Nyt kun sonta on osunut tuulettimeen niin tätä ei siivota hetkessä. Ruumiita on kirjaimellisesti kohta kaduilla vaikka veri ei virtaakaan. Karanteenien tulee onnistua ja tuottaa tulosta tulevien viikkojen ja kuukausien aikana tai jälki menee vieläkin rumemmaksi 
2 tykkäystä
Pohja lähellä silloin, kun uutiset on pahimmillaan. Tuskin vielä kuitenkaan ollaan pohjilla.
1 tykkäys
Ei olla. Pohjan tunnistaa siitä kun tällä foorumilla ei ole kahteen päivään mainittu sanaa osto,
spekuloitu ostamisesta tai kurssien kääntymisestä. 
9 tykkäystä
Minun näkemykseni mukaan muutamien osakkaiden kohdalla pohjat on nähty (revenio, sampo, fortum ja qt). Nämä ovat osakkeita, joista revenio, sampo ja qt kuuluvat ostoslistalleni. Näistä vain Qt:n osalta olen aloittanut tankkaukset. Yleisesti ideksitasolla uskon, että tullaan vielä jo tähän mennessä nähdyistä pohjista alaspäin. 
2 tykkäystä
Voi olla hyvin todennäköistä, olen jo kuullut huhuja siitä ettei mm. sähkön kulutus olisi juurikaan laskenut kaiken kieltämisen ja sulkemisen jälkeen. Eli uskon että matalampia kursseja nähdään mutta Q1-tuloksien jälkeen osa yhtiöistä kääntyy ‘normaaliin’ suuntaan.
Kone on mielestäni osuva esimerkki suht hyvin pintansa pitäneestä yhtiöstä (pörssikurssi), mutta joidenkin odottama negari aiheuttanee pientä laskua osavuosikatsauksen jälkeen.
Tällä palstalla taitaisi tuo tilanne olla vasta kurssien ollessa nollassa, silloinhan ei hankinta olisi enää osto vaan otto.
6 tykkäystä
Niin kauan kuin henki pihisee niin jatketaan ostoja… just mietin että jos kerään 33 tölkkiä á 0,15 eur niin sillä saisi yhden Nordean osakkeen (-transaktiokulut). Lähimetsässä paikalliset puolipultsarit ja nuoriso on tähän asti pitänyt viikonloppuisin kokoontumisiaan ja viskellyt rahanarvoiset tölkit pitkin pusikkoja meidän penninvenyttäjien kerättäviksi… olisikohan se taantuma iskenyt jo kun olivat näemmä vieneet tölkit mukanaan, pohjat lähestyy?
6 tykkäystä
Näkemykseni on, että pohjat ovat “riittävän lähellä” ostamiseen. Helsingissä indeksitasolla laskettiin vajaat 40% alimmillaan, se on jo karhumarkkinaksi niin syvä lasku, että merkittävästi syvempää laskua odottava keskimäärin erehtyy. Voikin sanoa, että romahduksessa lasketaan yleensä näin paljon tai vähemmän. Tietysti nyt on tultu jo vähän ylöspäin taas ja odotettavissa maltillista heiluntaa alaspäinkin.
E-komponenttin lasku ei takaa syvempää hinnan laskua tilanteessa, joka tiedetään ohimeneväksi. Discounted cash flow -mallinnuksessa yhden vuoden tuloksen menettäminen painaa käypää arvoa hyvin maltillisesti. Yhtiökohtaisesti on nähty 50-70 prosentinkin pudotusta ATH:sta. On vaikea perustella, miksi siinä olisi vielä olennaista laskuvaraa, kunhan liiketoiminta itsessään ei ole menossa alta.
Laskun mataluutta puoltaisi se, ettei tarjolla ole turvallista korkotuottoa ja se, että keskeinen ostohaluja pidättelevä ajuri on “myöhemmin takaisin halvemmalla” -ajattelu. Lisäksi se, ettei akuutti finanssikriisi näytä todennäköiseltä reaalitalouden pulmista huolimatta. Jos tilanne pitkittyisi merkittävästi, se korvaisi nousua estävänä ajurina “myöhemmin takaisin halvemmalla” -ajattelun, mutta ei suoraan aiheuttaisi lisälaskupainetta. Kurssikäyrän flatline ajan yli on jo itsessään vaikutuksiltaan välitöntä kurssilaskua vastaava tuoton menetys.
Karhu on helppo olla, kun on tasainen ja tukeva uutisvirta kielteisiä asioita. Kuitenkin nimenomaan usko synkempään huomiseen on syy nykyisenlaisten ostopaikkojen olemassaololle. Kun alkaa näyttää paremmalta, silloin parhaat ostopaikat ovat jo menneet. Ja niiden luonteeseen kuuluu ilmentyä silloin, kun harva uskoo niiden olevan.
Koska kaiken makrodatan huomioiminen on mahdotonta ja tilanteen kehitys arvaamatonta, näen osakkeiden jättämisen tiskille nykyhinnoilla keskimäärin vääränä valintana. Vaikka käytännössä varmasti ei olla ihan pohjilla.
Jos tapahtuisi lisäksi finanssikriisi, silloin nyt ei olisi vielä hyvä aika ostaa. Todennäköisyys tälle on kuitenkin liian pieni, että sen pelossa jättäisi ostamatta nykyisestä paikasta, joka finanssikriisinkin tapauksessa olisi “ihan ok”, vaikkakin vielä vähän matkaa hyvistä paikoista.
41 tykkäystä
Pikkuhiljaa ostolaidalle, yksittäisiä osakkeita poimien… indeksitasolla tullaan varmaan alas vielä, pohja ei kukaan tiedä.
1 tykkäys
Mielenkiintoista statistiikkaa tuolla. Sikaflunssan triggeröimä karhumarkkina kesti muuten 62 päivää (alkoi kesäkuun alussa 2009, tauti julistettiin pandemiaksi heinäkuussa). Karhumarkkinahan loppuu, kun indeksi noussut pohjilta jo 20 prossaa eli jos aikoo ostaa, kun karhu loppuu, niin kurssitaso voi olla jo nykyistä korkeampi (henk.koht. koin tuon 2009).
1 tykkäys