Pörssien suunta (Osa 1)

Nykyisessä tiedonvalossa pidän maaliskuun pohjilta hankitut laput visusti salkussa ellei tule jotain selkeää tuomiopäivän uutista joka indikoisi että porataan lattiaan vielä syvempi reikä. Muuten lisäostot on nyt seis ja keräilen ammusvarastoja jos saadaan vielä uudet alet aikaiseksi😃

9 tykkäystä

Vasta tyyliin viime viikolla sanoit minulle, että matalan kasvun TINA-ympäristö on osakkeille paras. Tämän perusteella TINA on osakemarkkinan stagnaatiopiste, josta matka on vain alaspäin. :stuck_out_tongue:

Mielestäni looginen seuraava vaihe on, että keskuspankit rahoittavat valtioita suoraan. Ne käyttävät rahat investointeihin, joilla ei ole niin korkea ROI mutta jotka ovat ihmisten mielestä kivoja tai hyödyllisiä. Lisäksi hallitulla helikopterilla laimennetaan rikkaiden omaisuuden suhteellista osuutta hiljakseen.

Tulee inflaatiota, korot hiljakseen nousevat ja elämä on taas normaalia.

Istutaan käsien päällä 2/3 osakepainolla. En jaksa uskoa että Q2 tulokset tulee mitenkään markkinoille yllätyksenä.

Seuraavaan laskuun tarvitaan jokin shokki, tyyliä:

  • eristysten purkamisesta seuraa valtava piikki koronatilanteessa jossakin maailmalla
  • jostain muusta syystä lockdownit jatkuu täydellisenä myös Q3-Q4 asti (en jaksa usko, että *kaikkien *osakkeiden hinnoissa on huomioitu riittävästi lockdownien piiiitkää venymistä, sitten huonot vetävät hyviäkin alaspäin)
  • dominoefektinä joku too-big-to-fail, pankki, teknojätti tms osoittaa heikkouden merkkejä
  • joku muu, mikä ______________
2 tykkäystä

Maaliskuussa ostetut visusti salkussa, mutta kevennetty esim. Remedya ja nostettu käteispainoa. Vn muotoinen käyrä pitää vähän skeptisenä, mitä q2 tuo tullessaan.

1 tykkäys
1 tykkäys

Saman ‘‘ongelman’’ kanssa painitaan täälläkin. Eipä ois kuukaus sitten tällasta skenaarioita osannu miettiä. Itse järkeilin sen niin, että Fortum, Sampo ja Google muodostaa tällä hetkellä nyt salkun peruskivijalkaa ja jos oikein rupeaa suuret ja kasvavat positiot ahdistamaan niin hajautuksen nimissä maksimissaan keventelen niitä ja siirrän muihin osakkeisiin salkun sisällä.

2 tykkäystä

En usko, että tässä on tarvetta ihan lähiviikkoina kevennellä, sillä en näe kauheasti syitä joiden takia merkittävästi korjattaisiin alaspäin. Toiveita heikompi ja hitaampi talouden avaaminen voi tuoda painetta kursseihin, mutta tästä alkaa tulla havaintoja aikaisintaan kesäkuussa ja toinen potentiaalinen uhka on sitten Q2-tulokset, jotka tulee vasta heinäkuussa (vaikka tiedetään, että ne on huonot niin on nää hyvät Q1-tuloksetkin nostaneet kursseja vaikka tiedettiin että ne on vielä hyviä).

Tässä on kuitenkin myös potentiaalia jollekin “lottovoitolle” hoitopuolella esim. á la Gilead ja nämä rokoteohjelmat tuntuu etenevän huikeaa vauhtia (Vaikka itse olenkin näiden suhteen skeptinen).

Eli istutaan nyt ainakin toistaiseksi osakkeiden päällä ja tankkaillaan sopivista paikoista ja katsotaan, että pitääkö kesän tullessa muuttaa strategiaa. Momentum-sijoittajana on mukava kun tuntuu olevan taas selkeä trendi niin itse ainakin istun kyydissä niin kauan kuin sitä riittää.

19 tykkäystä

Sorruin tällä viikolla poikkeamaan sijoutusstrategiasta ostelemalla liian kevein sormin yhtiöitä, joihin en ole perehtynyt riittävästi. Onnekseni on ollut nousuviikko, ja tyhjensin nämä hankinnat pois salkusta pienellä plussalla tai ±0 palaten taas tuijottamaan näytön vieressä olevaa post-it lappua suunnitelmasta :sweat_smile: Nyt on taas kevyempi hengittää.

Jos Sampo puhkoo takaisin kohti 25€ tämän kuun uutisten jälkeen :palms_up_together:
Jos Fortumia kiskotaan takaisin kohti 13€ :palms_up_together:

On tää hurjaa menoa kun sykkeet nousee kesken työpäivän. Täytyy lähteä lenkille…

5 tykkäystä

Nytkö jo kaikki heittää laput laitaan ja tyhjän salkun syndroomassa ostavat kalliimmalla takaisin :fearful:

18 tykkäystä

Pitäisi muistaa miltä tasolta helmikuussa pudottiin. Edelleen hyviä yhtiöitä on 30 pinnaa alempana ja jotta samalle tasolle mennään, niin odotusarvona on 50 pinnan nousu.

Hyvä tästä tulee :grinning:

9 tykkäystä

Tekisi mieli lähteä veivailemaan, kun ensimmäisestä romahduksesta ostetut puljut ovat tulleet 25-35% ylöspäin reilussa kuukaudessa. Pakko kai vain pitää pää kylmänä, vaikka pikavoittojen kotiutus houkuttaakin.

… le, että Seppo on taas niin oikeassa :laughing: Takavuosina se oli sedän yksinoikeus.

No, hyvähän se on, että nuoriso oppii ja rikastuu :blush:

Masse-setä, FA, “lukekaa … Seppoa … ja tehkää hyviä osakepoimintoja” :blush:

4 tykkäystä

Oma mielipiteeni on että nyt on aika nauttia kyydistä, ei vielä mitään kiirettä myymään. Antaa nousta vaan…

6 tykkäystä

Ensin kauhistellaan ku kurssit laskee, sitten kauhistellaan ku ne nousee :man_shrugging:. Pitäisiköhän vähän vähentää joka varttista seurantaa?

Luulin että täällä moni olisi ollut niitä pitkäjänteisiä, pitkän aikavälin sijoittajia & netto-ostajia. Näyttää vaan siltä, että täällä käännellään suuntaa kuin tuuliviiri.

Joskus ne pikku veivailut onnistuu ja siitä voi tulla voittamaton fiilis? ( En ota mitään pois TA-asianomaisilta ) Sitten hiljennytään kun tulee paikat missattua tai myytyy huonosti :upside_down_face: ( ja näin valehdellaan myös itsellemme )

Myös sitä näkee, että täällä ei kyllä kaikki taida tehdä itsenäisesti sijoituspäätöksiä :smiley:. ( Ainakaan kommenttien perusteella )

Suosittelen tutustumaan sijoittamiinne osakkeisiin ja miettimään pitempää aikajännettä - eikä kyyläämään joka päiväistä kurssiliikettä niinkuin naapurin mummo teitä.

Anteeksi nyt tämmönen avautuminen, ihmetyttää meno vaan aina välillä. :pray:

57 tykkäystä

Tiedän, että @Aston_Livingstone osaat laskea nämä itse, mutta kirjoittelen lähinnä omaksi ilokseni näitä.

Kaipa tässä on siitä kyse, että otatko mieluummin X määrän tuottoa nyt ja löydätkö uuden paikan pistää tuottamaan lisää vai luotatko siihen, että useamman vuoden ajan saat sitä osinkoa tyyliin 8-10% alkuperäisestä ostohinnasta.

Esimerkki:
Jos ostit Sampoa 22€ hintaan ja myyt nyt 31 euron hintaan (kuluja ja veroja huomioimatta), niin teit 9 euroa voittoa parissa viikossa. Jos sitten mieluummin kuitenkin otat sen riskin, että pidät osakkeet ja otat osinkoa ja oletetaan, että osinko pysyy tasolla 2.2€ per osake, niin joudut odottamaan neljä vuotta, että saat saman määrän euroja (8.8€). Tässä tosin otat sen riskin, ettei osinkoa jostain syystä tulekaan joka vuosi, kun taas olisit voinut uudelleen sijoittaa ne varmat voitot (ja hajauttaa riskisi). Toisaalta, jos pidät osaketta todella luotettavana osingonmaksajana ja uskot että osakkeen hinta ei tule neljän vuoden aikana laskemaan alle 31 euron, saisit tuon 9 euron myyntivoiton kaupanpäälle ja oletkin tuplannut voittosi. Mikä on se oikea strategia, sitä on hankala sanoa. Itse lähdin Fortumiin ja Sampoon mukaan näillä hinnoilla juuri osinkojen takia, mutta voittojen nopeampi kotiutus houkuttaa myös - tosin epäilen, etten pidä Suomi-tililläni osakkeita enää 3 vuoden päästä.

Katsotaan tätä esimerkkiä vaikka vertaillen osaketta X ja Sampoa. Oletan, että Sampo maksaakin tänä vuonna (vuosi 1) osinkoa vain 1.6 euroa (7.27%) osakkeelta, mutta summa kasvaa joka vuosi 10%, kunnes joka kymmennen vuoden jälkeen tämä osinko puolittuu uuden markkinasyklin alkaessa. Osake X:ssä, joka maksaa sen 31 euroa (eli Sammon myynnistä saadut rahat on uudelleen sijoitettu), saat vain 3% osinkoa tänä vuonna ja osinko puolittuu jälleen joka kymmennen vuoden jälkeen. Tämän laskelman mukaan Sampoon sijoitetun rahan arvo ylittää Osake X sijoituksen arvon 9 vuoden jälkeen, mutta tämä laskelma ei ota huomioon osakkeen itsensä arvonmuutosta:

image

Jos uudelleen sijoittamasi osakkeen osinko% on 5%, niin Sampoon sijoitettu raha ei saavuta sijoituksen X arvoa edes 40 vuoden päästä, mutta alkaa lähestyä sen arvoa:

image

Jos Sampo kuitenkin maksaa sen 2.2 euroa tänä vuonna ja Osake X tuottaa aluksi 5% osinkotuottoa, niin Sampo on parempi sijoitus 10 vuoden ajanjaksolla:
image

Näitähän voi veivata vaikka kuinka, eli pick your poison.

13 tykkäystä

Kiitos, erittäin mielenkiintoisia hahmotelmia :slight_smile:

1 tykkäys

Näitä on mukava pohtia :slight_smile:

Paljon vaikuttaa toki sekin mitä sillä tuotolla (ja pääomalla yleisesti ottaen) aikoo myynnin jälkeen tehdä. Jotkut ei näet jaksa ottaa sitä uudelleensijoittamisen (=uuden idean keksimisen) pähkinää toistuvasti purtavakseen ja päätyy siksi vain omistamaan ja antaa rahan tehdä hiljaista työtä itselleen.

Mitäs käy laskelmille silloin jos joka kolmas idea (eli myynnin jälkeinen pääoman ja mahdollisen tuoton uudelleen sijoittaminen) meneekin pyllylleen ja tuloksena on -30%?

Itse olen ainakin huomannut, että aina kun laskeskelen mahdollisia tulevaisuuden tuottoja sijoitustoiminnalleni, tuppaan jotenkin aina olettamaan uusien ideoitteni olevan joka kerta hyviä ideoita :smiley:

5 tykkäystä

Hyvä kommentti! Lieneekö sitten nykypäivän lieveilmiöitä tämä - kaupankäynti on niin helppoa nykypäivänä kun salkun saa tyhjennettyä vaikka kännykällä vessareissulla ollessaan siinä muun tyhjennyksen ohessa :smiley:

Itselleni toimii se, että pitää sekä pitkää salkkua, että veivisalkkua. Voi herkkinä hetkinä aina vaikka tyhjentää jälkimmäisen aiheuttamatta turhaa pitkän aikavälin vahinkoa :slight_smile:

8 tykkäystä

Lienee itsestään selvää, että huonostihan siinä käy :joy: Varsinkin jos tulee -30% siinä uudessa sijoituksessa, niin sehän menee jo sen alkuperäisen Sampo oston 22€ hinnan alle (31*0.7 = 21.7).

1 tykkäys

Ettei se @Masse sedän suosikkiketjun sulkeminen nyt vaan olisi ollut hätiköintiä @Verneri_Pulkkinen :smiley:

4 tykkäystä