Pörssien suunta (Osa 1)

EKP:n toisen kvartaalin BKT-ennuste on -15 %. Ja keskuspankit ovat yleensä siellä maltillisemmassa päässä ennusteissaan.

7 tykkäystä

Tähän väliin työttömyyslukuja:
USA:n työttömyysluvut ovat nostattaneet kylmiä väreitä talousennustajan selkäpiihin, ja niin nytkin. Koronakriisi iskee nyt voimalla maailmantalouden jätteihin, sillä myös USA:ssa uusia työttömyyskorvaushakemuksia jätettiin viime viikolla jälleen odotettua suurempi määrä, 3839 000 kappaletta. Koronakriisin aikainen hakemuksien määrä nousee jo yli 30 miljoonaan vastaten yli 18 %:n osuutta USA:n koko työvoimasta.

8 tykkäystä

Tässä vaiheessa pikakommenttia tämän päivän makroluvuista ja EKP:sta. Lehdistötilaisuus jatkuu vielä, mutta toivotan teille kaikille tässä vaiheessa mukavaa vappua :partying_face:

14 tykkäystä

Onko hullua väittää, että näitä asioita miettivät ihan väärät ihmiset?

Mielestäni tässä meidän nykytaloudenhoidossa ja erityisesti MMT:ssä on piirteitä virtuaalisista rahatalouksista, jollaisia on ollut olemassa ensimmäisestä MMORPG-peleistä lähtien ja niitä voidaan keskuspankkien päätöksellä ottaa käyttöön lisää koska vain (eli luoda rahaa ei-velaksi “tyhjästä” tietyillä säännöillä). Samalla myös meidän “oikea” talous saa jatkuvasti enemmän virtuaalisia piirteitä.

Virtuaalitalouksia on tutkittu lähinnä inflaatio-fokuksena niin, että miten kummassa sitä voi estää MMO-pelissä, jossa rahaa on aina saatavilla pelimekaniikoista johtuen. Niitä on tutkittu aivan liian vähän ja erilaisten valuuttapolitiikkojen vaikutusta on simuloitu virtuaalitalouksia käyttäen oikeilla ihmisillä aivan liian vähän.

Virtuaalitalouksille tyypillistä on samaan aikaan eri hyödykkeiden voimakaskin deflaatio tai inflaatio sen mukaan, mitä on kulloinkin tarpeeksi, liikaa tai liian vähän.

Asiat vain saattavat toimia eri tavoin kuin on totuttu.

5 tykkäystä

Tällaiset aurinkomyrskyt ei kuitenkaan välttämättä varsinaisesti tuhoa aivan kaikkea. Verkko toki voi mennä pimeäksi jos sopivaan paikkaan sattuu. Tätä kuitenkin voi joidenkin iloksi rajata: Esimerkiksi Rovaniemellä on testattu kaupungin sulkemista pois sähkön runkoverkosta ja energian tuottamisesta paikallisesti (vesivoimaloita). Testi itsessään “epäonnistui”, mutta testiin osallistuneiden spesialistien mukaan niillä tiedoilla mitä testistä sai niin homma pitäisi onnistua mikäli sellaiseen on tarve ryhtyä.

Toki miten sitten aurinkomyrsky on vaikuttanut tietoliikenteeseen, missä ne serverit on ja jotku keskusboksit mitkälie…vaikea sanoa–>selvinnee aikanaan :smiley:

Edit: 2014 näytti olleen. Fingridiltä aika kevyt ilmotus, jostaki varmaan löytyy se laajempiki raportti Häiriöharjoitus onnistui ja toi esiin kehittämistarpeet - Fingrid

1 tykkäys

Nyt kun kukaan ei enää usko että pörssikurssit tekee uudet pohjat niin ne tekeekin sen?

7 tykkäystä

200 päivän liukuvan päällä vielä pompitaan…

2 tykkäystä

Kauppasodan uudelleenleimahdus on ehkä koronan alle unohtunut, mutta edelleen todellinen ja jopa todennäköinen riski.

Vielä joulu/tammikuussa kauppasota pyöri otsikoissa, joskin silloin jo osakkeet olivat nousseet reippaasti koska “phase one” oli allekirjoitettu ja huomio oli talouden elpymisen jatkumisessa vuonna 2020.

Trumpin pitää kyllä miettiä vaaleja, enkä tiedä onko nyt koronan heikentämän talouden päälle hänen kannalta hyvä liike nostaa lisää epävarmuutta. Toisaalta huomiota pitää kääntää nyt muualle, pois omasta sähläyksestä ja pistää syyt Kiinan niskaan. Tämän voi myös saavuttaa tavalla, että tehdään muodollisia sanktioita jotka näyttää hienoilta mutta käytännön vaikutus olematon.

Silti, isossa kuvassa finanssikriisin jälkeinen tie on ollut heikentyvien globaalien suhteiden, protektionismin ja moninapaisen maailman nousu. Kauppasodan kaltaisia rähinöitä tulee olemaan paljon lisää enemmin tai myöhemmin Kiinan kasvaessa ja jenkkien kyllästyessä olemaan heidän ja euroalueen (Saksan) ylijäämien dumppauspiste.

Trump on siinä mielessä hyvä presidentti, että hän nostaa ihan oikeita kysymyksiä esiin. :smiley: Ratkaisut vaan ovat hieman, mitä ovat…

17 tykkäystä

Jenkki-indeksit premarketissa noin -2%, joten siellä haetaan alempaa vauhtia. Öljy-yhtiöt julkaisivat aika heikkoja (odotetusti) tuloksia, mitä ei kaikkea oltu sisäänlaskettu, koska kovin mollivoittoiselta näyttäisi ainakin lähtevän liikkeelle - tästä sitten heijastumaa muihin sektoreihin.

Huh taisi taas tulla väärään puuhun, sori.

2 tykkäystä

Spain’s Economy Minister, Nadia Calvino, said that Spain’s GDP is expected to contract 9.2% in 2020, followed by 6.8% growth in 2021.

3 tykkäystä

Tarkentakaapa hieman tuota kaaviota. Eli kyse lienee 200pv:n liukuvasta keskiarvosta. Mites tuohon sijoittuu 50pv:n käyrä? Eikös niiden kohtaamista ja mahdollista erottumista toisistaan (50pv:n käyrän uuteen nousuun lähtemistä leikattuaan ensin 200pv:n viivan) kannata seurata ja tehdä mahdollisia myyntiliikkeitä niiden mukaan? Löytyykö nämä käytät joltain sivulta, missä voisin asiaa tutkia?

Tuolla pääsee kokeilemaan:

https://www.tradingview.com/chart/n2vwMTGC/

50 päivän ema on tuon yläpuolella tasolla 2992

2 tykkäystä

Täällä foorumilla on muuten oma ketjunsakin juuri tuon tradingviewin opettelusta ja käytöstä, kannattaa vilkaista

1 tykkäys

Koska uskot indeksien tekevän seuraavan kerran all-time high?

  • 2020
  • 2021
  • 2022
  • 2023
  • 2024
  • 2025 tai myöhemmin
  • ei koskaan / kanada

0 voters

4 tykkäystä

https://twitter.com/fxhedgers/status/1256722344376061952?s=21

Buffett ei taida toistaiseksi odottaa suurempaa dyykkausta…?

Don’t fight the fed…?

Pulkkamäki toistaiseksi peruttu…?

10 tykkäystä

Eli ei tarvittu Buffettia pelastamaan yrityksiä kun FED pelasti kaikki? (Viime kriisissä FED pelasti vain ”too big to fail”, nyt ”no-one will fail”)

Voi olla tosiaan ettei tule buffetille ostopaikkoja jos sen ehtona on se, että Fedin rahat loppuu ennen kuin Berkshiren (vaikka heillä onkin iso kassa niin ei sentään rahaprintteriä).

8 tykkäystä

No niin, nyt sunnuntain iloksi katsaus keskuspankkielvytykseen julkaistu: ”Pelasta maailma” on keskuspankkien ohjenuorana nyt, mutta mihin se johtaa?

19 tykkäystä

Kirjoitin aikaisemmin tekstiä konsensuksesta ja yleisesti sen ajatuksista markkinoiden suhteen:

Ajatukset tekstistä ei hirveästi ole muuttuneet, mutta markkinoilla on kerennyt jo tapahtumaan aika paljon, joten voisi olla mielenkiintoista katsoa miten konsensuksen ajatuksille kävi.

Siihen aikaan dead cat bouncesta ja osakemarkkinoiden laskun jatkumisesta näytti tulleen konsensus niin ulkomaisessa kuin kotimaisessa sijoitusskenessä tai mediassa.

Tekstin idea oli ehkä osoittaa, että harvoin kuitenkaan markkinoilla asiat menee niin kuin useimmat ihmiset ajattelevat tai sijoittavat, koska silloin useimmat myös voittaisivat. Tämä koskee varsinkin markkinoiden tai pörssien suunnan spekulointia tai arvailua.

Markkinoiden tehtävä on huijata mahdollisimman montaa toimijaa. Myös minua ja sinua.


Miten sitten markkinoilla kävi? Toteutuiko konsensus?

Kirjoituksesta on kulunut noin kuukausi ja sen aikana SP500-indeksi (cash) on noussut noin 10 % korkeammalle eikä laskua uusiin pohjiin tullutkaan heti.

image

Indeksi kävi myös täsmälleen testaamassa 61,8 %:n Fibonacci retrace-tason, joka on ollut suhteellisen hyvä viitetaso myös aikaisempien karhumarkkinarallien suhteen.

Narratiivi ja konsensusajattelu on myös hieman muuttunut pörssikurssien noustessa, virustartuntojen osoittaessa tehneensä huiput lähes jokaisessa maassa ja rajoitustoimien höllentämisen lähestyessä. Nyt nähdään jälleen mielestäni myös mahdollisena, että V- tai U-mallin palautuminen onkin se perusskenaario.

Markkinat jopa tietyissä tapauksissa mielestäni hinnoittelevat jo V-skenaariota, mutta yleisesti ekonomistit ja muut ennustelaitokset mielestäni tuntuvat suosivan U-mallin skenaariota, missä loppuvuonna oltaisiin jo hyvin palaamassa normaalia kohti, mutta V:tä hitaammin. V-skenaariossa tilanteen odotettaisiin palaavan jo Q3:n ja Q4:n aikana normaalille tasolle. En koe, että oikeastaan kukaan ajattelisi V:n olevan realistinen, joten sen ei voi mielestäni sanoa olevan yleinen mielipide.

Yleisen mielipiteen ja konsensuksen kuitenkin muuttuessa markkinoilla voi olla taas tilaa laskea:

Nousu ja sentimentin palautuminen on ehkä tullut itselle aika paljon nopeammin kuin kuvittelin. Viruksen toinen aalto on mahdollinen mielestäni, jos rajoitustoimia aletaan höllentämään ja ihmiset liikkuvat vapaammin kesän lähestyessä. Itse ehkä kuitenkin odotin/odotan toista aaltoa vasta syksyn lähestyessä jälleen, joka on influenssoille ja viruksille tyypillisesti oivallista aikaa. Tämän myötä viruksen toinen aalto ei ole välttämättä ole kovinkaan merkittävä riski lyhyellä aikavälillä, ellei sitä ruveta odottamaan ja hinnoittelemaan jo nyt. Enemmän ajatukseni pohjautuu siihen, että talous ei palaudukaan niin nopeasti kuin ehkä tällä hetkellä ajatellaan. Epävarmuus jatkuu eikä ihmiset elä normaalia elämää, kunnes jokin hoitokeino tai laumaimmuniteetti on saavutettu.

”Mutta keskuspankithan ostaa kaiken talouden suunnasta riippumatta?”

Siihen luotetaan. Tämän viikon kokouksien jälkeen näyttäisi kuitenkin, että myös keskuspankit ovat siirtymässä odottavalle kannalle tai ainakin himmaavat isoimpia toimiaan tai sanojaan. Fed myös alentaa viikoittain osto-ohjelmien kokoaan:

https://twitter.com/Ollikopo/status/1253932991157547009

https://www.newyorkfed.org/markets/domestic-market-operations/monetary-policy-implementation/treasury-securities/treasury-securities-operational-details

Sentimentti voisi olla kuitenkin härkämaisempi ja näyttäisi siltä, että moni on vielä varovainen tämän uuden nousun suhteen :point_down: :thinking:

image

Loppuun vielä ajatuksena sekin, että usein markkinoiden odotetaan joko nousevan tai laskevan. Vaihtoehtona pitää kuitenkin myös ottaa se, että markkinat pysyvät paikoillaan pahimpien yli- ja alihinnoittelujen purkautuessa.


Mitä ajatuksia muilla?

Onko mielipiteet tai konsensus muuttunut vai jättääkö tämä nousu taakseen vihaisen joukon uusien pohjien onkijoita?

35 tykkäystä

Nää kaksi kommenttia sopii hyvin yhteen - paremmin vielä kun vaihtaa järjestyksen :wink:

Kun soppaan lisätään velkakirjamarkkinoiden romahdus ja massiivinen määrä uutta rahaa, tulee tuottovaatimukset tippumaan reilusti (ehkä sinne parin prosentin tietämille). Uskonkin, että kurssinousu jatkuu riippumatta talouden tilasta, “ostettavaa” löytyy pörssistä koko ajan vähemmän ja elo-syyskuussa ollaan jo uusissa ATH-lukemissa (pl. koko matkailuala). Toisen virusaallon tullessa saatetaan nähdä droppi, mutta se ei välttämättä ole kovinkaan iso, jos oletetaan että pörssisijoitusten tuotto tippuisi silloin esim. 1,3%:sta 1%:iin eikä parempiakaan vaihtoehtoja ole tarjolla. Tällöin voi raha paeta hetkeksi tileille/kultaan, mutta se tulee sieltä myös hyvin nopeasti takaisin, kuten kuukausi sitten nähtiin.

3 tykkäystä